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[CRIT] Gros lot à la Roue de la fortune = Arnaque

Bonjour.

Lors de mon dernier achat de rubis, j'ai gagné un gros paquet de billets pour la roue de la fortune. J'ai décidé d'en faire usage lors de l'événement présent.

L'événement en soit n'est pas mal. Le problème vient des "Gros lots". La dernière fois que je suis allé dans une fête foraine et qu'on m'a donné le choix entre trois prix, je choisissais ce que je voulais parmi les trois prix suggérés. Mais pas ici.

Ici, quand on à la "chance" de tomber sur le gros lot, on nous fait jouer à un mini-jeu avec trois cartes... dans le style de celui qu'on peut voir de temps en temps dans les rue de New-York. Et tout comme ces petits jeux offerts par des individus louches dans les rues passantes, il semble qu'il soit truqué.

Je ne compte plus le nombre de fois ou l'on m'offrais une pièce d'armure unique et deux autres cartes merdiques (ou deux bonnes cartes et une carte merdique) et... surprise ! Je ne cliquais jamais sur la bonne carte. J'ai dû gagné 300 foutu cors de guerre comme ça, au fil des "jackpots". :#

Voici 2 exemples :



«1

Réponses

  • Visiblement, y'a eut un bug... Voici les deux images :




  • tatalie®  (FR1)tatalie® (FR1) Messages: 2,202
    hé ouais.  les joies de la roulette ... russe  
  • Kalif37 (FR1)Kalif37 (FR1) Messages: 124
    quand je tombe sur le gros lot , je mets la flèche de ma sourie sur le lot que je veux avant que les cartes se retourne , la plupart du temps j'ai la recompense que je voulais , sa marche pas tout le temps parcontre 
  • AvisAile (INT1)AvisAile (INT1) Messages: 430
    +1 quoi que ... une fois j'ai eu 250 rubis :D
  • gagla (FR1)gagla (FR1) Messages: 4,168
    Slt
    Je confirme. La dernière fois que j'ai eu le gros lot, j'ai eu le choix entre un unique, 500 rubis et 130 points VIP, hé bah devinez ce que j'ai eu...
    :rage: 
  • u.v (FR1)u.v (FR1) Messages: 115
    Je trouve ça nul aussi. on tombe toujours sur LE seul truc qu'on héspère pas avoir: les Pts vip. Et de toute façon l'animation c'est de l'arnaque: même si tu suis ta carte des yeux, qu'elle passe clairement à gauche (c'est flagrant quand elle passe par le haut du tas) elle se transforme en carte à pts vip. et celle que tu voulais avoir est à l'autre bout. wtf? :/???
  • c'est vrai que la roue est truquée.
  • gagla (FR1)gagla (FR1) Messages: 4,168
    Question : les lois de la physique s'appliquent-elles à la roue de la fortune, comme il le faudrait ?
    Il faudrait qu'on nous donne l'accélération normale de la roue (dans un repère de Frenet), la vitesse (primitive de l'accélération) et l'équation du freinage à partir du moment où on clique. Comme ça ça serait clair et net.
    J'ai déjà vu un sursaut de la roue quand je cliquai sur arrêter et que je tombai sur gros lot. Ça me menait aux points vip du coup.
  • Beley (FR1)Beley (FR1) Messages: 32
    J'ai testé, c'est du VOL PUR ET SIMPLE

    3500 tickets
    Je suis tjrs niveau 6
    1 déco qu'on peut avoir à Beri
    7 rouges que je peux jeter parce que c'est de la m*******
    plein de violets dont je n'ai rien à carrer
    quelques engins de misère (même pas de l'armurier)
    de l'or (Wahouh, en farmant 2 jours j'en ai plus)
    environ 20k points vip
    et de la daube... encore et encore et encore de la daube......

    et j'étais en mode pro........

    J'ai payé une fois pour le gros lot direct..... 30k ruru pour un rouge qui change l'apparence du château... trop bien! très utile!
    ça fait plaisir de se faire enc......

    GGE vous vous foutez des gens et ça va finir par vous péter dans la tête (pour parler à peu près correctement)
  • KaiserNistel (FR1)KaiserNistel (FR1) Messages: 2,615
    Bonjour,

    La roue de la fortune n'est pas faite pour que l'on gagne mais pour que l'on dépense des rubis ;-)
    Tout comme au casino ;-)

    Donc dépensez et tournez la roue, c'est tout ce que GGS dit dans cette événement ^^
  • HannibalaTor (FR1)HannibalaTor (FR1) FR1 Messages: 3,107
    Salut Stan,

    Nous devons être nombreux à avoir fait le même constat. Hélas.

    Je trouve effectivement que la part de "random" dans le jeu est bien trop présente, et que le coup du "gros lot", qui est déjà le résultat d'un aléa, avec son nouvel aléa, ça donne l'équation pourrave suivante : 

    aléa² = lot de daube

    Il faudrait - à mon avis - que le gros lot soit obtenu moins souvent, mais qu'il s'agisse vraiment d'un gros lot.

    Wala, c'est tout qu'est-ce que j'voulais dire Messire Stan.

    Amitiés,

    Hanni

    PS : le jeu auquel tu fais allusion, c'est le "bonneteau". Une valeur sûre à Barbès également :smiley: 
  • CM CellardoorCM Cellardoor Messages: 5,276
    Bonjour à tous,

    Que vous n'aimiez pas ce système, soit mais il faudra m'expliquer où est la part de "vol" ou d' "arnaque" ici. Lorsqu'il y a un lot sympa et deux lots pas tops, vous avez forcément deux chances sur trois d'être déçus. Comme en prime notre mémoire est très sélective les joueurs se souviennent surtout de toutes les fois où ils sont malchanceux bien plus que des fois où ils sont chanceux. Et de même les joueurs qui auront été chanceux l'expriment moins que ceux qui sont malchanceux. 

    Donc je comprends qu'on puisse critiquer ou à la limite émettre des hypothèses à ce sujet mais il convient d'être prudent quand on parle de "vol" ou d' "arnaque", ce sont des mots forts et ici vous n'avez, en l’occurrence, aucun élément probant à fournir.

    Cordialement,

    Pierre 
  • gagla (FR1)gagla (FR1) Messages: 4,168
    Modifié (24.09.2015)
    Bonjour à tous,

    Que vous n'aimiez pas ce système, soit mais il faudra m'expliquer où est la part de "vol" ou d' "arnaque" ici. Lorsqu'il y a un lot sympa et deux lots pas tops, vous avez forcément deux chances sur trois d'être déçus. Comme en prime notre mémoire est très sélective les joueurs se souviennent surtout de toutes les fois où ils sont malchanceux bien plus que des fois où ils sont chanceux. Et de même les joueurs qui auront été chanceux l'expriment moins que ceux qui sont malchanceux. 

    Donc je comprends qu'on puisse critiquer ou à la limite émettre des hypothèses à ce sujet mais il convient d'être prudent quand on parle de "vol" ou d' "arnaque", ce sont des mots forts et ici vous n'avez, en l’occurrence, aucun élément probant à fournir.

    Cordialement,

    Pierre 
    Quid du sursaut fréquent de la roue quand on arrive sur gros lot, pour tomber sur vip ?

    Et ce système, d'une il ne nous plaît pas, de deux il est mal foutu : tomber sur le gros lot nous rapporte parfois moins que lorsqu'on tombe sur les points vip. Il faut soit qu'il y ait un lot d'assuré lorsqu'on tombe sur le gros lot, soit que les trois cartes soient des lots de même valeur.

    Et dans la deuxième possibilité, il faudrait carrément qu'on puisse choisir entre les trois sous-lots, et non en tirer un au pif. Parce qu'on a déjà gagné le gros lot. Il n'y a aucune raison d'avoir à recompter sur la chance, alors qu'on a déjà gagné.

  • PS : le jeu auquel tu fais allusion, c'est le "bonneteau". Une valeur sûre à Barbès également :smiley: 
    Merci, je n'étais pas au courant. :)
    Bonjour à tous,

    Que vous n'aimiez pas ce système, soit mais il faudra m'expliquer où est la part de "vol" ou d' "arnaque" ici. Lorsqu'il y a un lot sympa et deux lots pas tops, vous avez forcément deux chances sur trois d'être déçus. Comme en prime notre mémoire est très sélective les joueurs se souviennent surtout de toutes les fois où ils sont malchanceux bien plus que des fois où ils sont chanceux. Et de même les joueurs qui auront été chanceux l'expriment moins que ceux qui sont malchanceux. 

    Donc je comprends qu'on puisse critiquer ou à la limite émettre des hypothèses à ce sujet mais il convient d'être prudent quand on parle de "vol" ou d' "arnaque", ce sont des mots forts et ici vous n'avez, en l’occurrence, aucun élément probant à fournir.

    Cordialement,

    Pierre 


    "Aucun élément probant à fournir..."

    Yeah, riiiiiiiiiiiight... J'aurais du me douter qu'un modo/CM me répondrait une phrase de la sorte. La prochaine fois, je vais filmer les 2 ou 3 heures que je passe à faire tourner la roue... (Plus de 6,500 tickets, la majeure partie en mode "normal".)

    Oh, j'oubliais... ça n'arrivera pas. On ne me reprendra pas dans ce piège à con.

    Oui, c'est vrai. J'ai gagné quelques pièces d'armure rouges.

    3/4 pour l'armure de la Vipère
    2/4 pour l'armure du Cerf
    1/5 Pour l'armure du bélier (car j'ai fini 4e au classement).

    Mais la plupart de ces items sont bon pour la poubelle si on a pas la totalité de l'armure.

    Mais ce n'est pas la roue en tant que telle que je remets en question, mais la méthode de distribution des "Gros lots". Comme je l'expliquais dans mon message original, quand je gagne un prix à une fête foraine, et qu'on me donne le choix entre 3 lots, je choisi le lot que je désire. Le forain n'essaye pas de m'arnaquer (et croyez moi, j'utilise ce mot pour rester poli... ce que j'ai en tête est beaucoup plus cru) avec un second jeux pour s'assurer que je n'ai pas le lot le plus intéressant.

    En d'autres termes, si je veux l'or, je prends l'or. Si je veux les rubis, je prends les rubis. Si je veux compléter cette armure, je prends la pièce suggérée.

    Cordialement,
    Stan
  • CM CellardoorCM Cellardoor Messages: 5,276
    Bonjour à tous,

    gagla (FR1) a dit :
    Bonjour à tous,

    Que vous n'aimiez pas ce système, soit mais il faudra m'expliquer où est la part de "vol" ou d' "arnaque" ici. Lorsqu'il y a un lot sympa et deux lots pas tops, vous avez forcément deux chances sur trois d'être déçus. Comme en prime notre mémoire est très sélective les joueurs se souviennent surtout de toutes les fois où ils sont malchanceux bien plus que des fois où ils sont chanceux. Et de même les joueurs qui auront été chanceux l'expriment moins que ceux qui sont malchanceux. 

    Donc je comprends qu'on puisse critiquer ou à la limite émettre des hypothèses à ce sujet mais il convient d'être prudent quand on parle de "vol" ou d' "arnaque", ce sont des mots forts et ici vous n'avez, en l’occurrence, aucun élément probant à fournir.

    Cordialement,

    Pierre 
    Quid du sursaut fréquent de la roue quand on arrive sur gros lot, pour tomber sur vip ?

    Et ce système, d'une il ne nous plaît pas, de deux il est mal foutu : tomber sur le gros lot nous rapporte parfois moins que lorsqu'on tombe sur les points vip. Il faut soit qu'il y ait un lot d'assuré lorsqu'on tombe sur le gros lot, soit que les trois cartes soient des lots de même valeur.

    Et dans la deuxième possibilité, il faudrait carrément qu'on puisse choisir entre les trois sous-lots, et non en tirer un au pif. Parce qu'on a déjà gagné le gros lot. Il n'y a aucune raison d'avoir à recompter sur la chance, alors qu'on a déjà gagné.
    Tous les lots proposés à la roue de la fortune ont une valeur au moins identique au coût des tickets nécessaires pour ce tour de roue.

    Si vous utilisez 15 tickets, les 5 lots gagnés, cumulés auront toujours AU MOINS la valeur correspondante à l'achat de 12 tickets (et des 3 offerts). 

    La valeur relative que chaque joueur donne à un élément du jeu peut être différente mais c'est bien parce que la règle ci dessus existe que la roue de la fortune n'est pas un jeu d'argent. Vous ne pouvez pas perdre, vous ne pouvez qu'obtenir aussi bien ou mieux.


    PS : le jeu auquel tu fais allusion, c'est le "bonneteau". Une valeur sûre à Barbès également :smiley: 
    Merci, je n'étais pas au courant. :)
    Bonjour à tous,

    Que vous n'aimiez pas ce système, soit mais il faudra m'expliquer où est la part de "vol" ou d' "arnaque" ici. Lorsqu'il y a un lot sympa et deux lots pas tops, vous avez forcément deux chances sur trois d'être déçus. Comme en prime notre mémoire est très sélective les joueurs se souviennent surtout de toutes les fois où ils sont malchanceux bien plus que des fois où ils sont chanceux. Et de même les joueurs qui auront été chanceux l'expriment moins que ceux qui sont malchanceux. 

    Donc je comprends qu'on puisse critiquer ou à la limite émettre des hypothèses à ce sujet mais il convient d'être prudent quand on parle de "vol" ou d' "arnaque", ce sont des mots forts et ici vous n'avez, en l’occurrence, aucun élément probant à fournir.

    Cordialement,

    Pierre 


    "Aucun élément probant à fournir..."

    Yeah, riiiiiiiiiiiight... J'aurais du me douter qu'un modo/CM me répondrait une phrase de la sorte. La prochaine fois, je vais filmer les 2 ou 3 heures que je passe à faire tourner la roue... (Plus de 6,500 tickets, la majeure partie en mode "normal".)

    Oh, j'oubliais... ça n'arrivera pas. On ne me reprendra pas dans ce piège à con.

    Oui, c'est vrai. J'ai gagné quelques pièces d'armure rouges.

    3/4 pour l'armure de la Vipère
    2/4 pour l'armure du Cerf
    1/5 Pour l'armure du bélier (car j'ai fini 4e au classement).

    Mais la plupart de ces items sont bon pour la poubelle si on a pas la totalité de l'armure.

    Mais ce n'est pas la roue en tant que telle que je remets en question, mais la méthode de distribution des "Gros lots". Comme je l'expliquais dans mon message original, quand je gagne un prix à une fête foraine, et qu'on me donne le choix entre 3 lots, je choisi le lot que je désire. Le forain n'essaye pas de m'arnaquer (et croyez moi, j'utilise ce mot pour rester poli... ce que j'ai en tête est beaucoup plus cru) avec un second jeux pour s'assurer que je n'ai pas le lot le plus intéressant.

    En d'autres termes, si je veux l'or, je prends l'or. Si je veux les rubis, je prends les rubis. Si je veux compléter cette armure, je prends la pièce suggérée.

    Cordialement,
    Stan
    C'est votre choix mais même si vous filmiez 100 000 tour de roues, cela n'apporterait pas une preuve. Nous parlons ici de probabilité à tirage indépendants. Vous ne ferez que montrer votre tendance. La seule façon d'avoir une preuve formelle ici c'est d'analyser la formule initiale, ça tombe bien, c'est que GGS fait et elle est correcte.


    C'est malheureux mais c'est le principe des probabilités à tirages indépendants. Il est très peu probables qu'un jour qui joue à pile ou face toute sa vie passe sa vie entière à tomber sur face mais c'est possible.

    C'est le bon vieux paradoxe du joueur. Ce n'est pas parce que vous tombez 6 fois sur pile que vous avez plus de chances de tomber sur face la septième fois. Ce n'est pas parce que vous tombez 10 fois sur le lot le moins intéressant que vous aurez plus de chance de tomber sur le lot qui vous intéresse la 11ième fois.

    C'est aussi le principe qui existe au niveau du Technicus. La probabilité de réussite est la même que ce soit votre premier ou 150ième essai. Bien sûr, logiquement, on est tenté de dire qu'on a plus de "chances" que cela passe mais c'est simplement parce qu'en multipliant les essais vous multipliez les risques de voir les deux événements possibles se produire. Vous n'augmentez pas par contre la probabilité que l'un des événements se produise.

    Cordialement,

    Pierre
  • l utilisation des mots "arnaque" "vol " tricherie" et que sais je encore  est facile au travers d un ecran , allez donc a la fraçaise des jeux, dans un casino ou tout autre lieu ou l on trouve des jeux de hasards et utilisez les memes termes devant les responsables des lieux , vous  nous rendrez compte ensuite de leurs reactions et de ce qui vous est arrive , mais pour cela il faudrait beaucoup de courage ( ou d inconcience) c est plus facile sur un clavier 
  • l utilisation des mots "arnaque" "vol " tricherie" et que sais je encore  est facile au travers d un ecran , allez donc a la fraçaise des jeux, dans un casino ou tout autre lieu ou l on trouve des jeux de hasards et utilisez les memes termes devant les responsables des lieux , vous  nous rendrez compte ensuite de leurs reactions et de ce qui vous est arrive , mais pour cela il faudrait beaucoup de courage ( ou d inconcience) c est plus facile sur un clavier 
    La différence entre un Casino et la roue de la fortune ici, c'est qu'au Casino, quand je gagne le gros lot, je sais ce que je gagne et je part avec. Avec la roue de la fortune, il nous font jouer à un second jeux pour tenter de nous refiler un lot de merde plutôt qu'un lot digne du terme "gros lot". Elle est là, l'arnaque, dans mon sens.

    Ou, en plus simple, si je joue à la roulette au Casino, et que cette roulette est divisée en 10 sections, je sais que j'ai 1 chance sur 10 de gagner le gros lot. (Donc 10%.) Et je sais exactement ce que je risque de gagner, je sais donc si ça vaut la peine de miser ou non.

    Mais à la roue de la fortune, la roue est divisée en 8. J'ai donc 1 chance sur 8 de gagner le gros lot. (Donc 12.5%.) Mais avec le mini-jeu, j'ai 1 chance sur 3 (33%) d'avoir un lot digne de porter le titre de "gros-lot". C'est donc en fait 33% de 12.5%. Ce qui donne, en réalité 4.16% de chance. Elle est là l'arnaque, en ce qui me concerne, le mini-jeu qui dilue les chances réelles.

    Mais bon, je ne suis qu'un autre con qui sais pas ce dont il parle...
  • l utilisation des mots "arnaque" "vol " tricherie" et que sais je encore  est facile au travers d un ecran , allez donc a la fraçaise des jeux, dans un casino ou tout autre lieu ou l on trouve des jeux de hasards et utilisez les memes termes devant les responsables des lieux , vous  nous rendrez compte ensuite de leurs reactions et de ce qui vous est arrive , mais pour cela il faudrait beaucoup de courage ( ou d inconcience) c est plus facile sur un clavier 
    La différence entre un Casino et la roue de la fortune ici, c'est qu'au Casino, quand je gagne le gros lot, je sais ce que je gagne et je part avec. Avec la roue de la fortune, il nous font jouer à un second jeux pour tenter de nous refiler un lot de merde plutôt qu'un lot digne du terme "gros lot". Elle est là, l'arnaque, dans mon sens.

    Ou, en plus simple, si je joue à la roulette au Casino, et que cette roulette est divisée en 10 sections, je sais que j'ai 1 chance sur 10 de gagner le gros lot. (Donc 10%.) Et je sais exactement ce que je risque de gagner, je sais donc si ça vaut la peine de miser ou non.

    Mais à la roue de la fortune, la roue est divisée en 8. J'ai donc 1 chance sur 8 de gagner le gros lot. (Donc 12.5%.) Mais avec le mini-jeu, j'ai 1 chance sur 3 (33%) d'avoir un lot digne de porter le titre de "gros-lot". C'est donc en fait 33% de 12.5%. Ce qui donne, en réalité 4.16% de chance. Elle est là l'arnaque, en ce qui me concerne, le mini-jeu qui dilue les chances réelles.

    Mais bon, je ne suis qu'un autre con qui sais pas ce dont il parle...
    mon propos etait de dire que nous nous adressons a une entreprise commerciale , pas a  copain a la récrée , les employés  de cette entreprise , meritent le respect du a chaque personne travaillant pour gagner sa vie , ou alors peut etre insultez vous la caissiere du super marche quand vous trouvez que les tomates sont trop cheres ou pas a votre gout ? 
  • C'est pas une question de prix... Relis le post précédent.
  • gagla (FR1)gagla (FR1) Messages: 4,168
    Bonjour à tous,

    Tous les lots proposés à la roue de la fortune ont une valeur au moins identique au coût des tickets nécessaires pour ce tour de roue.

    Si vous utilisez 15 tickets, les 5 lots gagnés, cumulés auront toujours AU MOINS la valeur correspondante à l'achat de 12 tickets (et des 3 offerts). 

    La valeur relative que chaque joueur donne à un élément du jeu peut être différente mais c'est bien parce que la règle ci dessus existe que la roue de la fortune n'est pas un jeu d'argent. Vous ne pouvez pas perdre, vous ne pouvez qu'obtenir aussi bien ou mieux.

    ______________________________________

    Bonsoir Pierre,
    (un petit truc, impossible quand on cite, impossible de répondre en sortant de la citation :'(
    Mais bon...)
    Je doute que 3 tickets valent 130 points vip, permettez-le moi...
    Mais le problème n'est pas que les lots ont une valeur supérieure à x ou y, le problème c'est que lorsqu'on a gagné le gros lot, ont doit avoir trois sous-lots de valeur identique entre eux.
    Je doute que les joueurs donnent une même valeur à 130 points vip qu'à une relique unique du bois de cerf. (c'était mon cas, la relique du bois de cerf, 130 points vip ou 11 flèches baldaquin (ou boldokin, je sais plus bref) (bodkin, j'ai vérifié) hé bah je ne crois pas que le système ait longtemps tergiversé quand il a fallu m'en attribuer un des trois...

    Je pense que le système le plus juste, et le plus logique, encore une fois, serait de laisser le choix au joueur entre les trois sous-lots, et non pas de les lui faire tirer au sort.

    Et comme l'a dit Hanni, moins souvent le gros lots, mais de plus grosse valeur...

    Bon WE,

    gagla

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