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Discussion sur la table ronde #7
- Noisette -
Messages: 2,624
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Réponses
merci et a tout hasard savez vous quand la MAJ sera la svp.
"To argue with a man who has renounced the use and authority of reason, [...]is like administering medicine to the dead." Thomas Paine
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Pépin
Grenade
Le Grinch
Merci à Cara pour ces superbes signatures
Sakusei suru mae ni, hakai...
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J'ai vu beaucoup de positif là-dedans, mais il y a un sujet sur lequel je voudrais revenir: les frigos.
Beaucoup de joueurs pensent que cela crée des déséquilibres, etc...
Mais ce qu'il faut comprendre, à mon avis, c'est qu'au contraire, cela crée un certain équilibre dans la map.
Mettons, aujourd'hui, 14h précise, tous les frigos sont supprimés. Qu'est ce qu'il se passera?
Et bien tous les gros qui vont avoir besoin de fer, d'huile ou autres ressources exos, ils iront le chercher où? Bingo, sur les petits niv70 qui peinent à rassembler des quantités importantes d'exos. Ce qui amènera à de véritables situations de racket, où de gros joueurs vont aller taper les joueurs niv70 d'alliances petites et moyennes, et vont les dépouiller. Puis une fois que les joueurs sont dépouillés, ils passeront à d'autres, et cela indéfiniment. Sans compter que ces joueurs qui se font dépouiller risquent d'en avoir marre et d'abandonner le jeu.
Au final, le fossé entre gros et moins gros sera creusé, mais plus à petit coup de pelle, mais à coup de dynamite, la dynamite étant les comm monstrueux réajustés pour piller un max.
Donc à mon avis, toucher au frigo mettrait littéralement feu à la map et créerait des déséquilibres énormes. Les frigos sont trop implantés dans le jeu, GGS n'a rien fais quand ils en avaient encore l'occasion, aujourd'hui c'est trop tard, surtout avec la sdl.
Mørt
Je ne vois pas grand-chose de réjouissant dans tout ce qui est annoncé, et je suis assez surpris que cela soit le résultat d'une "table ronde" incluant des joueurs.
Nulle part les très gros problèmes de performance des serveurs ne sont abordés, alors que c'est pire que jamais au niveau des fenêtres qui ralentissent très fortement le jeu, notamment les promos dont je suis inondé, et qui viennent éructer en plein milieu d'actions parfois "critiques" (lancer rapidement une attaque pour remplir un grenier presque à 0, régler une défense etc...).
Je doute fortement du fait que ces problèmes n'affectent que notre serveur (mais je vérifierai sur les forums d'autres serveurs).
Concernant les VàR, sous couvert d'une bonne nouvelle, il y en a une très mauvaise : baisse du rendement. C'est clairement annoncé.
Bilan : une fois de plus, ggs nous a habitués à une certaine production de nourriture, et il faudra faire avec moins.
Merci.
Dommage de gâcher des mesures intéressantes par ce genre d'alinéa en corps de police 2.
Concernant les ressources exotiques : les mesures relèvent du "peut-être" et/ou sont assorties d'une date totalement indéterminée.
Je fais hélas partie des blasés qui constatent que beaucoup de mesures souvent flatteuses lors de leur annonce sont médiocres quand elles sont mises en œuvre. Cf. niveau max des FC, 2 fois révisé, jamais vraiment équilibré car mécaniquement conçu pour des commandants qui n'existent pas (je parle du fait d'annuler 100% des bonus défensifs à l'aide d'engins ressources).
@ Mort : c'est l'argumentation utilisée à une certaine époque par pas mal de "frigoteurs".
Bémol dans cette analyse : tu oublies combien cette pratique a totalement faussé une très grande partie du jeu.
Notamment :
- Les top "étrangers" et "corbeaux de sang".
Avec de la V6 acquise de manière illicite, le serveur se retrouve avec des milliers de joueurs en disposant alors que leur pillage ne leur aurait pas permis. Cela fausse totalement ce type de classement depuis près de 2 ans.
La preuve à l'aide du tableau ci-dessous :
J'ai étudié deux approches, la seconde étant nettement plus rationnelle et réaliste.
Je t'invite à mesurer combien de joueurs pillent pour 40 millions par semaine depuis 2 ans.
C'est mon cas (si j'en parle, c'est parce que c'est celui que je connais le mieux, hein), enfin entre 20 millions (cote basse - pas Côte Basque) et 40 millions par semaine. J'ai passé le niveau 360 de la SDL (= obtention de la 6V si choix exclusif de l'onglet "Attaque") il y a quelques semaines.
Autant te dire qu'une très grande majorité des joueurs qui la détiennent actuellement ne l'auraient pas obtenue sans certaines pratiques frauduleuses.
Et je ne parle ici que de la SDL (niveau 500, donc même pas niveau max), pas des granges et autres bâtiments. Va voir un château de "frigoteur", c'est édifiant.
Maintenant concernant ton argument "ils seraient venus le chercher chez vous".
Ben déjà, "ils" seraient très peu. Et pas nécessairement concentrés dans les mêmes alliances. "Ils" auraient donc eu plus de mal à aller les chercher (parce qu'avec une V4 ou une V5, ça n'est pas tout à fait la même).
Ensuite, si tel avait été le cas, les mesures auraient été simples : plein de cachettes, bailli anti-pillage et oublie d'aller piquer les ressources exos chez les autres.
Donc : VPF.
Réagir maintenant arrive bien trop tardivement.
Il fallait le faire avant, et surtout s'attaquer au mal à la racine : les brassées de multicomptes.
"Oui mais c'est dur de s'attaquer aux multicomptes".
Non. Il suffisait d'appliquer ce qui a été dit de nombreuses fois : reset des MdP.
Ainsi, ceux qui auraient récupéré des comptes se seraient retrouvés le bec dans l'eau, au moins pour une très grande partie d'entre eux (parce qu'il y en aurait tout de même certains qui auraient récupéré les adresses mail avec).
En outre, nul doute que les fins limiers de la brigade anti-corruption de ggs n'auraient pas été fichus de détecter des connexions depuis le même point... après que durant des mois ou des années, ces connexions aient eu lieu de points bien différents. Quand on ne veut pas trouver, on ne trouve pas.
Bref, dans ce domaine, le mal est fait, et une solution politique (c'est à dire partant d'une analyse du mauvais problème - cf. plus de 30 ans de bras cassés à la direction de notre pays qui n'ont pas la plus petite idée des problèmes auxquels sont confrontés les sims qu'ils pensent diriger, et, posant de mauvaises questions, trouvent de mauvaises réponses) est envisagée. Et trop tard, tant qu'à faire, car oui, le mal est fait. Et bien fait.
Pour finir sur les exos, rien n'est dit sur l'Invasion Bérimond (au moins, pour l'event des villes, nous savons à quoi nous en tenir), seul survivant des events potablement pourvoyeurs en ressources exotiques.
On ne sait pas quand cet event reviendra, ni plus "si" il reviendra.
Mais peut-être que si ggs s'était attaqué au problème des multicomptes et des frigos en temps et heure, il y aurait eu plus de joueurs motivés pour participer à cet event.
Après, il y a des choses vaguement intéressantes, mais je reste très étonné par les points soulevés au début, et bien entendu très méfiant par la mise en œuvre des solutions envisagées, sans parler du "quand".
Bref, bof, bof et bof.
Hanni
Je ne suis pas tout a fait d'accord.
Si on lis les améliorations proposées:
« La production sera ajustée afin que vous puissiez produire plus de ressources en utilisant les bâtiments dans vos chateaux, ce sera avec un accent initial sur la production de ressources du Royaume par opposition au bois / pierre.Nous examinerons également la possibilité d'augmenter la quantité de ressources du royaume à partir des FC et des événements tels que les Samouraïs / Nomades. On a également discuté que le coût des améliorations des bâtiments devrait être réduit, en particulier pour les bâtiments légendaires. »
Les couts des bâtiments légendaire serais diminués, de même que le pillage des exo serais plus conséquent et la production aussi. Ça reste a voir dans qu'elle proportion. Mais de la à mettre la map a feux et à sang? Les gros pilleurs qui se dérouillent sans frigo vont très bien s'en sortir. Sans avoir a nécessairement à taper les petits joueurs.
En jouant sans frigo, je dois lancer des centaines d'ofs pour monter un niveau de sdl demandant du fer. Je pille en moyenne 30 millions par semaines. Et je peut mettre une a deux semaines pour monter un niveau. Si les gains sur les pnj augmente, je pense pouvoir très bien m'en sortir.
Les petits joueurs, n'ont pas énormément de fers. Donc les pillés donne quoi? Rien. Le verre, le charbon et l'huile sa se trouve assez facilement. Le nerf de la guerre c'est le fer.
Je me demande si les gens ne se sont pas habitué à la facilité des frigos. Il y a quoi comme mérite a utilisé un frigo? J'ai énormément plus de respect pour une joueur qui a monter sa v5 sans frigo qu'un gars qui a sa sdl 550 grâce a un frigo. L'un tape en se fessant des pertes et en étant patient. Et l'autre ne fait aucune perte, pour des gains très supérieur au joueur qui ne triche pas, ce qui crée une inégalité flagrante.
Rim.
Ensuite, beaucoup de joueurs se plaignent déjà que tel joueur ou tel joueuse les attaques, les joueurs viennent se plaindre quand on attaque pendant les étrangers, les joueurs viennent se plaindre quand on attaque pendant tel event, ou quand on attaque et qu'ils sont pas là, et j'aurai pu continuer.
Déjà aujourd'hui, que la map est assez "stérile" niveau pvp, à la moindre attaque, ils viennent se plaindre à tonton chez inso, tata chez para, cousin/cousine chez hekat, et j'en passe des meilleurs.
Alors sans frigo, ce serait la pagaille totale.
Ensuite, comme tu l'as dis, et comme je l'ai indiqué dans mon premier message, ils s'y prennent beaucoup trop tard. Des centaines (milliers?) de joueurs ont déjà la 6V et l'ont acquise grâce à leur frigo. Si ils enlevent ça maintenant, les joueurs qui n'ont pas acquis leur 6V vont mettre 5 fois plus de temps pour y arriver, ce qui créera encore plus d'écart.
Le mal est fait, les frigos sont implementés depuis bien trop longtemps pour les enlever.
Alors il faut faire avec, et tenter de se mettre à niveau.
Mørt
C'est l'unique et dernière arme que les Non JàR ont contre les Gros JàR à la moralité/mentalité douteuse. Ceux qui vous brulent juste pour le plaisir de vous bruler en sachant qu'ils ne risquent rien en retour et qui reviennent vous bruler dès que vous avez fini de tout de réparer. Avec un crevard, ils n'ont plus aucun intérêt à vous rendre visite, ils perdent du temps et des engins pour ne rien avoir au final et donc ne reviennent plus.
Donc dire que c'est pour réduire l'écart entre JàR et NJàR est totalement faux, n'ayez pas peur de dire que c'est parce que GGE perd l'argent dépensé pour les PO, Çà, au moins, ça aurait le mérite d'être honnête...
De plus changer la donne sur les gemmes, en cours de route est totalement contraire à l'éthique et peut-être même à la loi.
Des joueurs ont payés pour avoir ces gemmes, que ce soit à l'achat ou pour les faire évoluer. Si vous les rendez inutiles, alors ces gemmes ou dépenses d'évolution doivent être remboursées.
Si la communauté accepte ça, qu'est ce qui empêchera GGE de supprimer un a un les bâtiments acheté à coup de rubis? Demain ont supprime les avantages de la Tour De Guet , puis ceux des boulangeries et écuries...
Si je me rends dans un garage pour acheter une BMW avec 220 CV et que je la paye cash, c'est pas pour la recevoir avec un moteur de 2 CV après le premier entretien avec un petit mot pour dire que c'est pour réduire la différence entre les grosses et petites cylindrées...
Deuxième point sur les Frigos, l'idée est bien mais trop tardives, là encore le fossé va se creuser entre JàR et non JàR car les gros joueurs ont déjà tout up à fond, tandis que les plus petits sont seulement au début de leur évolution.
Donc tous les légendaires 800 ont pu profiter du libre accès au frigo et on empêche les autres de se développer aussi vite...
GGE devrait peut-etre aussi interdire aux plus faibles d'avoir une salle de légende défensive non? Ca faciliterait encore plus les choses pour les gros jàr, Ils perdraient moins de soldats... Ah et pourquoi pas mettre en surbrillance les joueurs non connectés ou les non JàR que les Gros Jàr sachent où ils peuvent aller frapper?
Il y a rien a piquer en fer... Pas avec une production de fer de 20 par heure que je vais leur en piquer beaucoup de fer.
Le fait d'auguementer le gain de production, réduire les coup des bâtiments et augmenter le pillage, vise justement a donner un coup de main au fou qui comme moi jouent sans frigo. Donc pour nous, on progresseras plus vite dans les fait que si on garde le statut quo... Oui, il aura un écart entre les tricheurs qui ont eu leur sdl 550 et leur granges. Mais on gagnerais en temps pour se rendre au même niveaux qu'eux. Hani l'a bien démontrer, sans tricher tu met 40 ans. Donc c'est faux de dire que l'écart s'agrandirais. Au contraire.
Rim.
Et l'excuse les gros vont aller chercher le fer chez les petits.
Tu as déjà vu un petit niveau avoir du fer toi ?
Déjà qu'à mon niveau je trouve toujours tous mes greniers vide. De mémoire, fraichement 70 c'était pire...
Non, je pense que c'est entre gros, qu'il faudrait se taper... et ça, ça fait un peu plus peur, hein ? Ca pique plus. Et oui. ^^
Par contre je rejoint totalement Htfrison pour le coup de baisser les capacité de monter les bailli et les coms, si nos baillis crevards ne le sont plus... bé là... J'aurais l'impression de m'être un peu faite arnaqué car mine de rien, il aura fallu ne serait-ce que des pièces pour les monter, du temps de pillage pour les trouver, de la place dans mon inventaire... Bref du temps...et sans parlé de ceux qui ont mis de l'argent dans certains équipements. C'est plus sur ce sujet là que je trouve que GGS réfléchis trop tard.
Complètement d'accord avec Hanni aussi, je n'ai rien lu de réjouissant dans cette table ronde, j'ai vu un "certainement" pour l'event des villes, qui m'a un peu inquiété..
Aucune allusion au tournoi d'alliance.
Et d'autres sujets qui me semblaient vraiment important qui sont passés complètement à la trappe alors qu'ils empêchent réellement les joueurs de jouer correctement.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...
C'est à chaque homme de décider s'il marchera dans la lumière de l'altruisme créatif ou dans les ténèbres de l'égoïsme destructeur.
Concernant les limites des bonus je suis entrain de traduire un truc la dessus qu'on vient de recevoir.
Et pour le bailli anti feu/ pillage, je crois pas qu'il sera impacté (en tout cas je l'espere).
EDIT: Eh bien si il le sera... Et j'ai déjà fait savoir que c'était vraiment une idée de *****!
Mais je doute que mon pauvre avis soit pris en compte...
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Pépin
Grenade
Le Grinch
Merci quand même Noisette d'essayer de faire remonter nos avis. Dommage que ça ne compte pas... Je ne sais où on va aller avec tout ça.
Au moins ils savent que ça ne va pas nous convenir, mais bon ils n'ont pas l'air de se soucier de ce qu'on pense en général ^^
Bon bé, y'a plus qu'à attendre et voir.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...
C'est à chaque homme de décider s'il marchera dans la lumière de l'altruisme créatif ou dans les ténèbres de l'égoïsme destructeur.
gge nous donne des équipements des bâtiments et des gemmes pour faire des baillis anti pillage feu et maintenant on nous retire les avantages de tout ça où est la cohérence là dedans on avance et on recule à un moment donné faudrait de la stabilité sur pas mal de choses
pour la limitation des autres gemmes sur les com et bailli pourquoi pas ça pourra rééquilibrer mais faudra des compensations pour ceux qui ont acheté des gemmes
Et oui je fais partis de ces bons pigeons ( on lance le hashtag pigeon sa vous dit les copains ? ^^ ) qui en ont acheté et pas une ou deux non j'en ai 10 , a 500k la gemme , donc une petite somme en soie d'investis , et l'on me dit que j'aurais la chance de pouvoir la déplacer pour 0 rubis pendant quelques semaines ..
Wahouuuuu super j'en ai de la chance
non mais allo quoi ! vous n'avez rien trouvez de mieux lors de votre table ronde ?
non mais parfois je me demandes si il y'a un minimum de réflexion dans ce que ggs entreprends ..
Si ggs décide de changer le niveau des gemmes pas de problème.. mais alors par contre je veux être rembourser de mon argent investit , et pas en rubis rien a faire d'avoir 5million de rubis sur mon compte , j'ai investit pour avoir ces gemmes et pour avoir un avantage sur d'autres , lors de mon achat on ne m'a nullement signifié que cela pourrait changer dans le futur ..
Et si besoin de mon numéro de compte bancaire pour le remboursement pas de soucis je suis joignable
1 pas en avant 3 pas en arrière c 'est bien , on progresse
maufé..
je pense simplement qu'ils ne comprennent pas et d'ailleurs pourquoi tuer volontairment la poule aux oeufs d'or ? il vaut mieux éviter les jugements à l'emporte pièce et ensuite ce n'est pas la première société qui fait un mauvais choix stratégique...
(j'adore les gens qui portent des jugements sur ce qu'ils ne connaissent pas)
Par contre, je partage les retours "argumentés" exprimés jusqu'ici
Ha, et il va de soit que tous déçus que nous soyons, cela n'autorise toujours pas la vulgarité et l'insulte
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J'ai pas tout compris pour les gemmes ("cap" ?? what is that ?)
Est-ce que ça impactera les gemmes commandants ? Est-ce que ça veut dire que les gemmes du cmdt corbeaux verront leurs effets mis en "standby" et qu'elles seront juste là pour "faire beau" ?
Enfin bref .. si quelqu'un qu'a tout pigé peut m'expliquer je prends !
Quant aux autres points ... j'ai envie de dire .... " MOUAIS "
Sur le point "manque de variété" je m'attendais à un truc de malade à pouvoir annoncer à mes gars et au final, si ce sont juste les récompenses qui changent et pas de nouvel event je vois pas comment ça réanimerait l'envie de jouer
Rien non plus sur le tournoi d'alliance mais si c'est comme pour l'event des capitales, soyons pas pressés.
Bref .......... Rappelez moi dans 1 an parce que d'ici là j'ai l'impression que rien va changer ou à tout le moins, pas en mieux (y a qu'à voir le niveau de performance du jeu comme souligné par Hannibalator plus haut).
A+ et merci à ceux qui expliqueront un peu pour les gemmes