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Diskussionsthread: Update: Verbessert eure Ausrüstung mit Edelsteinen!

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Kommentare

  • AlpinoloAlpinolo Beiträge: 1,642
    bearbeitet 28.08.2014
    Horscht schrieb: »
    41 Tage sind seit der Ankündigung und dem kritisch hinterfragenden Feedback der immer gehörten Community vergangen. Ein offizielles Statement zur Problematik der Unverhältnismäßigkeit des Edelsteinaufwertsystems fehlt noch immer. Wie schauts denn aus? Können wir evtl. diese Woche mit Neuigkeiten Rechnen? Nein, die geplanten Änderungen des kommenden Updates werden an jener Problematik nichts ändern.

    Hier noch einmal die Fakten bzgl. der Herstellung EINES Stufe 10 Edelsteins:

    Ohne Rubine basierend auf dem statistisches Mittel:
    - 13.130.468.750 Stufe 5 Edelsteine sind notwendig für dieses Vorhaben
    - knapp 140 Mio. Münzen schlagen zu Buche
    - Bei 100 Stufe 5 Edelsteinen pro Tag: ~360.000 Jahre Spielzeit

    Mit Rubinen incl. erkaufter 100% Aufwertchance:
    - 16.807 Stufe 5 Edelsteine notwendig
    - über 22 Mio. Münzen
    - knapp 5 Mio. Rubine
    - Bei 100 Stufe 5 Edelsteinen pro Tag: ~168 Tage Spielzeit

    Konkrete Fragestellung: Ist das so geplant/gewollt?

    Hey Horscht,

    und auch nach 41 Tagen gibt es nicht viel darüber zu berichten. Die Kollegen priorisieren momentan andere Dinge, daher bestehen aktuell keine Pläne an dem System etwas zu verändern. Es soll vor allem die Langzeitmotivation im Spiel fördern. Natürlich möchte man SOFORT nur die besten Items im Spiel erhalten, das wäre allerdings nicht in unserem Sinne. Es sollte schon etwas herausfordernd sein. Das heißt allerdings nicht, dass wir das Thema ad acta legen. Wir sind uns bewusst, dass wir damit bei einigen Unmut erzeugt haben, daher sollte man niemals nie sagen. Wenn wir Handlungsbedarf sehen, dann werden wir mit Sicherheit entsprechende Anpassungen vornehmen.

    Evtl. sollte man sich zu Beginn kleinere (Zwischen)Ziele setzen, um nicht im Wahn dem (laut euren Berechnungen) Unmöglichen hinzugeben. Auch mit einem Level 6-7 Edelstein ist man durchaus konkurrenzfähig.

    Grüße,
    Mario/Alpinolo
  • celtic (DE1)celtic (DE1) DE1 Beiträge: 489
    bearbeitet 28.08.2014
    @Alpinolo, das war der Knaller der Woche, ach was des Jahres. ~360.000 Jahre, das nenn ich Langzeitmotivation.

    VG

    Mc1
  • AlpinoloAlpinolo Beiträge: 1,642
    bearbeitet 28.08.2014
    Mc1 schrieb: »
    @Alpinolo, das war der Knaller der Woche, ach was des Jahres. ~360.000 Jahre, das nenn ich Langzeitmotivation.

    VG

    Mc1

    Hey Mc1,

    krieg ich denn auch einen Pokal oder sowas?

    Ich habe nicht umsonst Klammerchen gesetzt und auf gewissen Zwischenziele hingewiesen. :)

    Grüße,
    Mario/Alpinolo
  • celtic (DE1)celtic (DE1) DE1 Beiträge: 489
    bearbeitet 28.08.2014
    Nein Mario bekommst Du nicht, denn die Frage von Horscht wurde eben noch nicht beantwortet. Ihr führt etwas ein und weckt Begehrlichkeiten, welche aber eben nie erreicht werden können. Das ist das Problem.

    VG

    Mc1
  • Don CesareoDon Cesareo Beiträge: 736
    bearbeitet 28.08.2014
    Und selbstverständlich bleibt man mit einem Stufe 6-7 Edelstein "konkurrenzfähig", wenn die "Konkurrenz" ebenfalls maximal diese Stufen erreichen kann. Darum gehts aber nicht!
    Sondern darum, dass es auch auf einen längeren Zeitraum befristet ohne zig Millionen Rubine (Edelsteinkauf beim Händler...) nicht möglich ist, die höchste Stufe zu erreichen. Ich würd sagen, dass da mindestens einer deiner Kollegen komplett gepennt hat (GameDesign, QA, etc. ...).
    Die meisten Menschen sind so gut erzogen nicht mit vollem Mund zu sprechen,
    aber sie haben kein Problem, es mit leerem Kopf zu tun.

    Don Cesareo @OT Akkon Flügel @Deutschland 1
  • SirMart (DE1)SirMart (DE1) Beiträge: 41
    bearbeitet 28.08.2014
    Auch wenn die Frage vielleicht schon gestellt wurde, bleiben die "alten" Steine in der Art wie sie sind oder werden diese nachträglich an die neuen angepasst? Letztere vergleichbare sind ja offensichtlich besser.
    SirMart @ de 1
  • BobMoreyBobMorey Beiträge: 1,514
    bearbeitet 28.08.2014
    Ich habe eine Frage: Wenn ich einen Vogt oder Feldheer mit Edelstein "verstärkt Kampfkraft der Einheiten um x% im Innenhof" ausstatte, aber der Feldheer oder Vogt haben z.B. bereits 90/90 sind dann 90+x% oder bleibt die 90% als maximale Grenze und dann ist Edelstein nutzlos?
    Das kann leider nicht in KB sehen, das stein vorhanden ja, aber bei Verlusten sieht man kein unterschied.
    Geldgier regiert die Welt!!!
  • bearbeitet 28.08.2014
    Alpinolo schrieb: »
    und auch nach 41 Tagen gibt es nicht viel darüber zu berichten.

    ... lassen wir einfach mal so stehen ...
    Alpinolo schrieb: »
    Die Kollegen priorisieren momentan andere Dinge, daher bestehen aktuell keine Pläne an dem System etwas zu verändern.

    Es handelt sich um eines der neuesten Features im Spiel und man stellte bereits VOR dem Release fest, dass es schwerwiegende Konzeptmängel gab. Trotzdem wurde es ohne Rücksicht auf Verluste online gestellt.
    Alpinolo schrieb: »
    Es soll vor allem die Langzeitmotivation im Spiel fördern. Natürlich möchte man SOFORT nur die besten Items im Spiel erhalten, das wäre allerdings nicht in unserem Sinne.

    Nicht SOFORT sondern ÜBERHAUPT. Wenn Du den Thread gelesen hättest, insb. meine Beiträge, dann hättest Du u.U. feststellen können, dass wir gar nicht verlangen, Stufe10 Steine sofort einsetzen zu können.
    Alpinolo schrieb: »
    Es sollte schon etwas herausfordernd sein.

    HERAUSFORDERND, ja, aber doch bitte nicht UNMÖGLICH!
    Alpinolo schrieb: »
    Das heißt allerdings nicht, dass wir das Thema ad acta legen. Wir sind uns bewusst, dass wir damit bei einigen Unmut erzeugt haben, daher sollte man niemals nie sagen.

    Es geht auch nicht um den Unmut, sondern um die Tatsache, dass hier große Teile des "neuen" Systems für den Spieler nicht verfügbar sind, obwohl angepriesen.
    Alpinolo schrieb: »
    Wenn wir Handlungsbedarf sehen, dann werden wir mit Sicherheit entsprechende Anpassungen vornehmen.

    Ein fehlerhaftes Feature ist seit gut 1,5 Monaten Teil des Produktes. Wie genau definiert Ihr denn bitte "Handlungsbedarf"? Das Problem ist live! Es hält uns Spieler vom Progress ab. In jeder halbwegs seriösen Firma würde so etwas keinen RC-Test überstehen, geschweigedenn dauerhaft Bestandteil in einer Live-Version sein.

    Mehr konzeptionellen Handlungsbedarf als ein nicht nutzbares weil funktionsunfähiges Feature gibt es nicht.

    Zu guter Letzt würde ich Dich dennoch bitten, meine Frage zu beantworten: Ist es gewollt, dass man ohne Rubineinsatz mehrere hunderttausende Jahre benötigen würde für EINEN Stufe 10 Stein?
  • ThorstenbrotThorstenbrot Beiträge: 38
    bearbeitet 28.08.2014
    Alpinolo schrieb: »

    Das heißt allerdings nicht, dass wir das Thema ad acta legen. Wir sind uns bewusst, dass wir damit bei einigen Unmut erzeugt haben, daher sollte man niemals nie sagen. Wenn wir Handlungsbedarf sehen, dann werden wir mit Sicherheit entsprechende Anpassungen vornehmen.

    Bei der Antwort könnte man es mit der Angst zu tun kriegen. Bisher haben mich die Edelsteine nicht interessiert, da mir das Zufallskonzept mit geringen Wahrscheinlichkeiten nicht lag. Nach der Änderung haben die Steine aber nun planbare und festgesetzte Effekte, die man als Spieler nicht ignorieren sollte.

    Wenn es aber nun heißt "Wenn wir Handlungsbedarf sehen, dann werden wir mit Sicherheit entsprechende Anpassungen vornehmen", dann hab ich schon jetzt keine Lust mehr irgendwelche Ressourcen in die Edelsteine zu stecken. Handlungsbedarf besteht meiner Meinung (Erfahrung) nämlich dann für GGE, wenn genügend Spieler aufwendig Ihre Steine auf Level 7 und 8 gebracht haben und wegen der schieren "Unmöglichkeit" aufhören weiter in die Steine zu investieren....

    Dann wird ein neuer Sturm der Entrüstung los brechen, wenn GGE eventuell bekannt gibt, dass es die Investitionen für das Erreichen besserer Steine heruntersetzt: z.B. nur noch 5 Level 6 Steine, um einen Level 7 Stein zu bekommen oder nur noch 4 Level 7 Steine für einen Level 8 .. usw

    Wie auch immer, es scheint mir jetzt schon absehbar, dass es in einigen Monaten Anpassungen geben wird und es so einfacher wird höhere Level Steine zu erreichen. Verprellt, sind dann die Spieler, die jetzt mit Hochdruck Ihre Steine aufwerten.

    Nun, solange werde ich wohl warten.

    Bis dahin wünsche ich allen noch viel Spaß mit den kleinen Steinchen. Meine Langzeitmotivation ist durch die Antwort von Alpinolo jedenfalls wie weg geblasen.
    Thorstenbrot @ de 1
  • Don CesareoDon Cesareo Beiträge: 736
    bearbeitet 28.08.2014
    Thorstenbrot schrieb: »

    Wie auch immer, es scheint mir jetzt schon absehbar, dass es in einigen Monaten Anpassungen geben wird und es so einfacher wird höhere Level Steine zu erreichen. Verprellt, sind dann die Spieler, die jetzt mit Hochdruck Ihre Steine aufwerten.

    Nun, solange werde ich wohl warten.

    Bis dahin wünsche ich allen noch viel Spaß mit den kleinen Steinchen. Meine Langzeitmotivation ist durch die Antwort von Alpinolo jedenfalls wie weg geblasen.

    Oder eben in ein paar Monaten neue Steinchen kommen, die ebenfalls wieder ein paar Prozentpunkte besser sind - brandneue Stufe 3 Edelsteine besser als die neuen Stufe 4 Edelsteine - wie derzeit geschehen.

    Langzeitmotivation... Wers glaubt.
    Rubine verschleudern... Definitiv.
    Die meisten Menschen sind so gut erzogen nicht mit vollem Mund zu sprechen,
    aber sie haben kein Problem, es mit leerem Kopf zu tun.

    Don Cesareo @OT Akkon Flügel @Deutschland 1
  • BobMoreyBobMorey Beiträge: 1,514
    bearbeitet 28.08.2014
    Rubine verschleudern... Definitiv.
    Sehe auch so...
    Geldgier regiert die Welt!!!
  • bearbeitet 29.08.2014
    Thorstenbrot schrieb: »
    Bei der Antwort könnte man es mit der Angst zu tun kriegen. Bisher haben mich die Edelsteine nicht interessiert, da mir das Zufallskonzept mit geringen Wahrscheinlichkeiten nicht lag. Nach der Änderung haben die Steine aber nun planbare und festgesetzte Effekte, die man als Spieler nicht ignorieren sollte.

    Wenn es aber nun heißt "Wenn wir Handlungsbedarf sehen, dann werden wir mit Sicherheit entsprechende Anpassungen vornehmen", dann hab ich schon jetzt keine Lust mehr irgendwelche Ressourcen in die Edelsteine zu stecken. Handlungsbedarf besteht meiner Meinung (Erfahrung) nämlich dann für GGE, wenn genügend Spieler aufwendig Ihre Steine auf Level 7 und 8 gebracht haben und wegen der schieren "Unmöglichkeit" aufhören weiter in die Steine zu investieren....

    Dann wird ein neuer Sturm der Entrüstung los brechen, wenn GGE eventuell bekannt gibt, dass es die Investitionen für das Erreichen besserer Steine heruntersetzt: z.B. nur noch 5 Level 6 Steine, um einen Level 7 Stein zu bekommen oder nur noch 4 Level 7 Steine für einen Level 8 .. usw

    Wie auch immer, es scheint mir jetzt schon absehbar, dass es in einigen Monaten Anpassungen geben wird und es so einfacher wird höhere Level Steine zu erreichen. Verprellt, sind dann die Spieler, die jetzt mit Hochdruck Ihre Steine aufwerten.

    Nun, solange werde ich wohl warten.

    Bis dahin wünsche ich allen noch viel Spaß mit den kleinen Steinchen. Meine Langzeitmotivation ist durch die Antwort von Alpinolo jedenfalls wie weg geblasen.

    Ich kann ja mal aus mathematischer Sicht die provokante These aufstellen, dass mit dem aktuellen System Niemand jemals auch nur einen einzigen Stufe 10 Stein erhalten wird.
    Begründung:
    Nehmen wir mal an man fiundet bei jeder Raubritterburg einen Stufe 4 Stein, und das ist schon ziemlich gewagt und noch dazu farmt man pro tag 50 Raubritterburgen. Jeden Tag. Außerdem erhöht man bei jeder Verbesserung die Aufwertungschance auf 100%. Bei jeder einzelnen. Für einen Stufe 10 Stein würde mann dann lediglich ca. 933 Tage, was etwa zweieinhalb Jahren entspricht, benötigen. Und das wirklich nur wenn man täglseine 50 Raubritterburgen farmt und imemr Glück hat beim droppen und unzählige Rubine ins aufwerten steckt. Für eine weitere berechnung hätte ich noch ganz gerne, das mir hier jemand die Aufwertungschance für stufe 1 auf Stufe 2, stufe 2 auf Stufe 3 usw. postet. Dann kann ich die Wahrscheinlichkeiten einberechen und eine Aussage treffen, wie lange es ca. dauern würde einen Stufe 10 Stein ohne Rubis zu erlangen.
  • mulloh (DE1)mulloh (DE1) DE1 Beiträge: 1,053
    bearbeitet 29.08.2014
    Ich verstehe die Aufregung nicht.
    Jetzt muß der kleine Empire-Spieler plötzlich eine Entscheidung treffen. Er berechnet völlig korrekt, daß er niemals einen Level 10 Stein besitzen wird. Es stellt sich die Frage, wie hoch soll er seine Steinchen leveln, bevor er sie sockelt. Sobald die Steinchen eingeschmiedet sind, können sie aber nicht mehr verbessert werden.
    Angesicht dieses Problems, kein perfektes Equipment zu haben, und es auch nicht anstreben zu können, entsteht im Kopf des Ritters ein Minderwertigkeitskomplex.
    Klüger wäre es man überlegt sich, wie weit man die Steinchen levelt bevor man sie verwendet.

    mulloh @ de 1

    Ferkel ein goldenes kann zwar nicht grunzen, ich mag es trotzdem es bringt schließlich Münzen.

  • BobMoreyBobMorey Beiträge: 1,514
    bearbeitet 29.08.2014
    Ich sehe aber ein Problem mit Steinen, kann sogar wetten, das bei nächsten fremden Invasion kommen Gegner schon mit Level 5-7 Steinen in Rüstung.
    Geldgier regiert die Welt!!!
  • SirMart (DE1)SirMart (DE1) Beiträge: 41
    bearbeitet 29.08.2014
    Frage zu den Bonus auf Kampfkraft Steinen: zählen diese Werte plus X bei Verwendung von mehreren Steinen, d.h. z.B. 4 Steine mit jeweils Bonus 5%, kumulativ und erweitern diese die eigentliche Deckelung der Kampfkraft von 90%? In dem Beispiel wäre dann eine Kampfkraft von 110% möglich. (90%+4*5%)
    SirMart @ de 1
  • BobMoreyBobMorey Beiträge: 1,514
    bearbeitet 29.08.2014
    Auf diese Frage (#730) habe ich auch keine Antwort bekommen.
    Aber wenn ich die RR/Barbaren/Wüstenturme angreife und in KB sehe, habe die gleiche Verluste (FH ist 90/90) wie vorher ohne Stein, deswegen denke ich die 90% maximale Grenze bleibt.
    Geldgier regiert die Welt!!!
  • floriant3floriant3 Beiträge: 110
    bearbeitet 29.08.2014
    mal ein bar fragen wird das neue monas event in septemer sarten 2 wie hoch kan man edelsteine selber machen ich mein wie weit man die selber levenl kan wil in adels event bekot der 1 bei 50-70 ein 7 ner edelstein 3 wan komt das neu up ras wo man das mit den gescheken machen kan 4 kan man dar auch eine aderen alliz mitlid r´tubben scheken und kan man dar rubine das glub ich nicht das man die scheken kan aber munzen auch oder nich

    allso ein bar der fragen basen filicht sum temar ander filicht wider nicht abber wer net wen ir die mir beantworten kötet alle meiner fragen
    floriant3 @ de 1 sorry wegen den Gazen Rechtschreibfehler ich hab legasthene das Heist lese rechtschreib schweche
  • AlpinoloAlpinolo Beiträge: 1,642
    bearbeitet 29.08.2014
    SirMart schrieb: »
    Frage zu den Bonus auf Kampfkraft Steinen: zählen diese Werte plus X bei Verwendung von mehreren Steinen, d.h. z.B. 4 Steine mit jeweils Bonus 5%, kumulativ und erweitern diese die eigentliche Deckelung der Kampfkraft von 90%? In dem Beispiel wäre dann eine Kampfkraft von 110% möglich. (90%+4*5%)

    Hey SirMart,

    naja, es wird alles gemeinsam verrechnet, allerdings geben wir dazu keine Zahlen/Berechnungen raus. Zudem gilt der Edelsteineffekt dann auch nur auf der jeweiligen Seite bzw im Innenhof.

    Grüße,
    Mario/Alpinolo
  • BobMoreyBobMorey Beiträge: 1,514
    bearbeitet 29.08.2014
    Das ist wieder tolle Antwort - Fakten, Zahlen und Beweisen bekommt Ihr nicht.:D
    Wir machen Umfragen mit niemanden und wissen ganz genau was ihr bekommt.

    Könnte Grund sein, das wegen tausenden von Bugs Ihr die Zahlen nicht nennen könnt?

    Frage war einfach - wird verstärkt - ja oder nein, wenn ja, warum funktioniert bei 90/90 nicht?
    Rechnen werde ich selber.
    Gibst maximale Grenze - ja oder nein?
    Ich will nicht die detaillierte Formel haben, nur einfachen Antworten.
    Geldgier regiert die Welt!!!
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