Diskuze: Tým fóra a fórum

Zoe · 26.07.2017

Zdravím,
jak jste si nepochybně všimli, máme tu novou sekci - Tým fóra.

No, a když už tu je, chtěli bychom vám v ní dát také prostor se vyjádřit. V tomto tématu tedy můžete diskutovat na téma týmu fóra a fóra samotného, říct nám, co se vám tu nelíbí, co podle vás potřebuje změnu (v souvislosti s fórem, nikoli hrou) a nebo nás můžete prostě pochválit

Vaši BM

gamina (CZ1) · 26.07.2017

Tak ráda bych sem tedy hodila poděkování všem BM za to co pro nás děláte. A doufám, že vás to bude ještě dlouho bavit!

Zoe · 26.07.2017

gamina (CZ1) napsal(a):

Tak ráda bych sem tedy hodila poděkování všem BM za to co pro nás děláte. A doufám, že vás to bude ještě dlouho bavit!

Jsem teda čekala něco alespoň pětkrát tak dlouhého, podle toho, jak dlouho ti to trvalo

Každopádně děkujeme

Caim (CZ1) · 27.07.2017

Určitě poděkování ..

Chci upozornit na změnu v rabování ..
Již nevozím skoro nic, ale systém mě díky útokům stále nutí stavět ze vzácných surek .. propad za posledních 14 dní je markantní ..
Ta hra je těžce nevyvážená, prosím zamyslete se nad tím ..
Děkuji
Jirka

.. a to nepoužívám u staveb urychlováky :-(

//Edit: MP

Jozef 1 (SK1) · 27.07.2017

Tak Zoe poďakovanie vam za vás čas a námahu

Samozrejme že nám niekedy leziete na nervi v počítaní ale mame vás radi

Zoe · 27.07.2017

Caim (CZ1) napsal(a):

Určitě poděkování ..

Chci upozornit na změnu v rabování ..
Již nevozím skoro nic, ale systém mě díky útokům stále nutí stavět ze vzácných surek .. propad za posledních 14 dní je markantní ..
Ta hra je těžce nevyvážená, prosím zamyslete se nad tím ..
Děkuji
Jirka

.. a to nepoužívám u staveb urychlováky :-(

//Edit: MP

Malý rab je kvůli změnám v aktualizaci, nicméně rabování hráčských cílů se snad dočká určitých změn. Pojďme se ale držet tématu

Jozef 1 (SK1) napsal(a):

Tak Zoe poďakovanie vam za vás čas a námahu
Samozrejme že nám niekedy leziete na nervi v počítaní ale mame vás radi

Děkujeme, děkujeme

A když už jste nás tak hezky pochválili, co takhle nějaké návrhy/připomínky, co by se tu mohlo změnit? Nejen z naší strany, ale třeba i ohledně fóra samotného - vanilla je sice vanilla, ale alespoň máme možnost si fórum trochu přizpůsobit (viz ty "bubliny, co tu máme), nějaké téma vám tu chybí, nebo vás naopak neuvěřitelně otravuje (kromě tohoto

),....?

Cheero (CZ1) · 30.01.2018

ZOE, za sebe děkuji, že je tu člověk, co forum pro českou komunitu drží a to s neustálou vstřícností a ohromným nadhledem. Samozřejmě, řeč je o tobě. Moc si toho vážím a jsem za to vděčný.

Herní fora dost často řeší problém s nepřehledností, kterou způsobují dokolečka se opakující podobné příspěvky a člověk, který pak přijde na forum hledat odpověď v sekci týkající se určité akce musí prolézat a číst velkou hromadu příspěvků, ve které není ani náznak možné odpovědi. Sám, když jsem zde hledal odpověď na způsob bodování měničů bylo to dost ubíjející.Hráči s ali HBW velice pomáhali svými poznatky z testovacího serveru a tak trochu jsem očekával, že je bude doprovázet x příspěvku dalších hráčů, které by pomohli v pochopení akce. Bohužel mimo nezištné pomoci hráčů HBW, kteří vše z testovací serveru pečlivě dokumentovali - nic, jen klasické fráze. Z počátku se mi odpovědi nedostávalo a tak jsem sám šel na vlastní hře zjišťovat co a jak. Když už jsem měl možný náznak, potřeboval jsem to porovnat s výsledky výše zmíněných hráčů a při listování danou sekcí pročetl i nové příspěvky ( co kdyby ) - no, nakonec stejně to jediné co jsem mohl udělat bylo porovnat svoje výsledky s těmi od hráčů HBW. Ćtení toho druhého jsem si mohl odpustit, k výsledkům bych se dostal rychleji. Samozřejmě říci svůj názor je právem každého ( jednonázorovost je cesta do propasti ), nicméně jde ho projevit na určeném místě, tak, aby to nebránilo hráčům při hledání odpovědí, při společném nalézání řešení a možnosti položit otázku, týkající se tématu bez nutnosti nejprve pročíst mega příspěvků, ve kterých by už odpověď mohla být, ale....

Celkem se na forech osvědčuje, že v tématu určeném dané akci se hledá společně řešení, pokládající se dotazy k akci, náměty, návrhy, zjištění... Na to ostatní je téma, ve kterém si hráči povídají, píší svoje názory, dělají vtípky, plácají po ramenou, či společně křičí.... Toto téma je na foru trvalé a hráči se v něm postupně baví o současných a minulích věcech a tak během akce té, či oné se nejvíc mluví o probíhající akci, společně s tím ostatním, včetně záporných a kladných názorů na akci, hru....To nechává první řečené téma "čisté" a přehledné. U prvně zmíněného tématu se dělává, že do prvního příspěvku modík doplňuje zjištění a rovnou odpovídá na nejčastěší dotazy ve vláknu - pak se člověku dost často na jím právě položenou otázku odpovídá " první strana vlákna". Hráč tak nemusí listovat x stranama - odpovědi a zjištění má na jednom místě - hned na začátku.
Stejně tak je tomu i ostatních témat jako chyb ve hře a aktualizací - hráč tam primárně chodí pro odpověď, né názor, který daný problém neřeší ( na to je vlákno o kterém jsem psal - to trvalé )

Upozorňuji že nejde o útok na názor, ale o ohleduplnost při jeho projevení k hráčům, co potřebují vyřešit problém, či hledají odpověď.

No, ještě jednou děkuji za to, že tě tu máme - slovo děkuji, bych zde mohl překopčit 100x a myslím, že by to nebylo dost i za ostatní.

Zoe · 30.01.2018

@Cheero (CZ1) dovolím si to trochu (nebo spíš hodně) zkrátit, abych se ujistila, že to chápu správně

Problém je s nepřehledností diskuzí k aktualizaci, zejména kvůli “stálým obecným stížnostem”
- Možným řešením by mohlo být založení “obecného tématu se stížnostmi/kritikou/připomínkami”
- Zároveň by bylo dobré “sbírat” odpovědi na otázky/poznatky k aktualizaci do jednoho příspěvku (konkrétně úvodního příspěvku diskuze)

Ani v jednom bych neviděla problém

Zároveň bychom mohli po každé aktualizaci vytvořit téma pro čerstvě nalezené chyby, aby tím nebylo diskuzní téma k aktualizaci zbytečně zahlceno...

U technických problémů si nejsem úplně jistá, jak by sis to představoval... máme téma s aktuálními chybami (pravdou je, že je nutné ho aktualizovat, což se mi snad v nejbližší době podaří - problém je, že kvůli současnému “systému” hlášení chyb si mnoha z nich nejsem jistá, což by se snad mohlo brzy změnit), každopádně pokud tě napadá ještě nějaké zjednodušení, sem s ním

Cheero (CZ1) · 31.01.2018

U těch technickejch problémů mi šlo o to - příklad :
otázka: mám problém s tím a tím, co můžu dělat?
odpověď : no jo klasika, to v NDR zase něco podělali ( není odpověd - mělo by být ve stálém temátu všobecného pokecání )
odpověd: hele zkusil si to a to, popiš blíž..... ( ano, to by mělo být jako odpově)

Člověku, co místo odpovědi, pro kterou hráč přišel nahodil jen hloupost, která neodpovídá na položený problém dát najevo - hele tajtrlíku sis splet téma, tohle není všeobecný pokec, tady si ten člověk přišel pro řešení určitého problému, ne pro tvuj názor na hru a podobné.

Lidi nemají ustálené vlákno, kde se můžou vykecat ze všeho, jak z názoru na hru, provozovatele, hráče kde by si mohli říct: hele lidi ta nová aktualizeca je ale na dvě věci co, nic to nepřináší, jen chtěj platit a platit ... Místo toho, nebo asi právě proto to mají potřebu sdělovat všude, kam na minutu skočí a člověk co přijde po aktualizaci na chybu musí číst vše, jestli tam není odpověd na jeho problém, aby se neptal třeba jako druhej.
Už víš, co myslím?

Prostě v technickejch broblémech maj lidi problém a tedy otázku, ale místo toho tam píšou lidi jako odpověd kraviny, které by mohli být v tom klábosu - prostě aby se oddělil klábos od toho, co lidí v daném tématu potřebují. Vem si, že v tématu u poslední aktualizace se strhla lavina kritiky i od lidí, co problém neměli a pak člověk, co se najednou nemůže dostat na hru vidí jen agresivní kritiku a když tam položí svou otázku ( už tak vytočenej ) tak sleduje kdo mu odpoví první a místo toho - opět kritika od lidí, kterým hra šlape a přitom si v tématu pro klábos mohli nadávat a nadávat a nadávat.

Albi70 (CZ1) · 31.01.2018

Zoe napsal(a):

@Cheero (CZ1) dovolím si to trochu (nebo spíš hodně) zkrátit, abych se ujistila, že to chápu správně

Problém je s nepřehledností diskuzí k aktualizaci, zejména kvůli “stálým obecným stížnostem”
- Možným řešením by mohlo být založení “obecného tématu se stížnostmi/kritikou/připomínkami”
- Zároveň by bylo dobré “sbírat” odpovědi na otázky/poznatky k aktualizaci do jednoho příspěvku (konkrétně úvodního příspěvku diskuze)

Ani v jednom bych neviděla problém
Zároveň bychom mohli po každé aktualizaci vytvořit téma pro čerstvě nalezené chyby, aby tím nebylo diskuzní téma k aktualizaci zbytečně zahlceno...

U technických problémů si nejsem úplně jistá, jak by sis to představoval... máme téma s aktuálními chybami (pravdou je, že je nutné ho aktualizovat, což se mi snad v nejbližší době podaří - problém je, že kvůli současnému “systému” hlášení chyb si mnoha z nich nejsem jistá, což by se snad mohlo brzy změnit), každopádně pokud tě napadá ještě nějaké zjednodušení, sem s ním

Dovolím si být pesimistou:
Ano, vše jsou to zajímavé myšlenky, ale za stávajícího stavu neřeši dva nejpodstatnější problémy (začnu tím "menším"):
1. Forum obsahuje bug-y, které operátor stále neodstranil (jako příklad uvedu již před dlouhou dobou oznámené, ale stále neopravené přeskakování mezi jazykovými mutacemi, aniž by to uživatel chtěl) - takže forum by potřebovalo "odladit", což není v silách a kompetencích týmu fora
2. Mnohem závažnější je fakt, že tu není nikdo, kdo by se foru věnoval na "plný úvazek" - poslední rok a půl chybí CM (víme proč), ze skupiny dobrovolníků (BM) tu jen jediná opravdu "maká" - hluboké klanění tobě Zoe - ostatní mají mnohem nižší aktivitu (nic proti nim, jen konstatuji, jak to vidím, vím, že to dělají ve svém volném čase, což já bych třeba nemohl, stačí mi sotva na to hraní a psaní šťouravých poznámek na foru

) - možná by pomohla "dělba práce" - jeden z BM by se soustředil pouze na udržení "čistoty" - t.j. procházet vlákna a řešit MP a OT, případně přesouvat duplicity (a trochu přísněji postihovat zvláště MP - jednou, dvakrát varovat, pak např. zamezit na určitou dobu vytváření příspěvku/nových vláken pokud to je technicky ze strana BM možné), další by řešil tech. problémy, další aktualizace a návrhy hráčů a HBM Zoe by to supervizorovala

Ono totiž i kdyby se to tu jednorázově pročistilo a přeskupilo(pokud se pamatuji, něco takového tu už v minulosti proběhlo), bylo by to jen dočasné řešení a za nějakou dobu bychom byli tam, kde jsme teď.

Cheero (CZ1) · 31.01.2018

Albi, neřešit problém řešení není. Tady opravdu lidi umí nemít ohledy na hráče co potřebují řešení svého problému. Velká část hráčů chodí na forum pouze omrknout ofiko ( léta jsem patřil mezi ně ). Hru chtějí hrát a většinou je pro ně snažší odpověď hledat sám. Je to tím, že kdyby měli najít odpověď na svou otázku v daném tématu, musí nejprve dlouho procházet masáží, jak je hra špatná a provozovatel zhýralý, než se nakonec dostane k příspěvkům, kde si hráči spíš pokecávají. Samozřejmě nic proti, potřeba komunikace v lidech je, ale schází jim ustálené vlákno kde by si mohli popovídat ( člověk by občas rád znal názory a postřehy od jiných hráčů, než jen ve své ali ) Pak to hráči dělají v každém vlákně a opravdu, když člověk schání odpověď je to hodně stížený.Mě osobně nevadí, když si lidi stěžují na provozovatele ( to se děje na všech herních forech u všech větších her- jejich byznys, jejich boj ) ale vadí mi, že to dělají na místech primárně určených pro otázky a odpovědi v daném tématu a pro řešení problémů. Člověk, který má najednou nějaký problém s hrou je už tak v obtížné situaci a pro jeho nervy není dvakrát prospěšné v daný moment číst jak je celá hra skopaná, proti nám hráčům atd., naopak potřebuje jistou útěchu v podobě alespoň nějakého návrhu na řešení jeho problému.Moderátorka má pak horší práci v tom, že musí číst vše, jestli v příspěvcích není obsažena nějaká otázka, kterou by měla zodpovědět a přiznejme si, že při problémech které přišli hned po aktualizaci jsme ZOE zrovna dvakrát nepomohli, ale naopak. My hráči jsme v tomto hodně neukáznění a pro svou neukázněnost si umíme najít opravdu hodně důvodů. V případě, kdy po aktualizaci přišli problémy, měli sme my hráči, který problém neměli zdržet svoje komentáře do doby, než lidi, kteří problémy měli na své otázky dostali odpověď a mohli začít alespoň nějak hrát. Taková ukázněnost v nás hráčích ale neni.Určité řešení by podle mě mohlo být založení vlákna, kde si pokecáme, vynadáme, zkomentujeme vše, třeba pak nebude tak velká potřeba zahlcovat témeta, kde by měli být náměty, komunikace vedoucí k zjištění toho či onoho v dané akci, postřehy z akce, otázky k ní a aby hráč dostával takto info o akci, z akce a viděl vše o problémech, který v dané akci jsou - a že chyb bývá dost

Člověk by se snáz i chybám, které v akci jsou vyhnul.Negativní nebo pozitivní komentáře k akcím by sme taky mohli spíš házet do "kecacího" tématu - opravdu nechat témata ( diskuze k akcím) čistá pro ty, kteří se dělí o postřehy z dané akce, kteří společně nalézají řešení pro danou akci a kde tak bude v kostce max jak danou akci hrát a jak v ní to či ono chápat. Ty pak ze mě svázaka, nebo komouše můžeš dělat v kecacícm vlákně

a lidi, kteří hledají něco ohledně akce nebo řešení svého problému od tohoto ušetříme.

Hráč, který jede nějakou akci na max a potřebuje rychle odpověď, jí nebude hledat mezi mega jemu na nic odpovídajích příspěvcích. O nic víc nejde - žádné omezování nikoho, jen uspořádání, aby když se něco hroutí, mohla moderátorka číst vyloženě jen příspěvky ve kterých bude otázka, či prosba o pomoc, protože bude v tématu, kde jí to nikdo nebude ztěžovat komentáři - my se s komentáři přesuneme do kecálka a tam si hezky popovídáme o tom jaký jsou v GGS " odborníci"

Téma s aktulkou není třeba měnit, jen první příspěvek doplnit větou " Těsně po aktualizaci nechte téma pro lidi s problémy s hrou a s komentáři se přesuňte do kecálaka"

Věřím, že chápeš o co mi jde.

valoken (CZ1) · 31.01.2018

Albi70 (CZ1) napsal(a):

Zoe napsal(a):

@Cheero (CZ1) dovolím si to trochu (nebo spíš hodně) zkrátit, abych se ujistila, že to chápu správně

Problém je s nepřehledností diskuzí k aktualizaci, zejména kvůli “stálým obecným stížnostem”
- Možným řešením by mohlo být založení “obecného tématu se stížnostmi/kritikou/připomínkami”
- Zároveň by bylo dobré “sbírat” odpovědi na otázky/poznatky k aktualizaci do jednoho příspěvku (konkrétně úvodního příspěvku diskuze)

Ani v jednom bych neviděla problém
Zároveň bychom mohli po každé aktualizaci vytvořit téma pro čerstvě nalezené chyby, aby tím nebylo diskuzní téma k aktualizaci zbytečně zahlceno...

U technických problémů si nejsem úplně jistá, jak by sis to představoval... máme téma s aktuálními chybami (pravdou je, že je nutné ho aktualizovat, což se mi snad v nejbližší době podaří - problém je, že kvůli současnému “systému” hlášení chyb si mnoha z nich nejsem jistá, což by se snad mohlo brzy změnit), každopádně pokud tě napadá ještě nějaké zjednodušení, sem s ním

Dovolím si být pesimistou:
Ano, vše jsou to zajímavé myšlenky, ale za stávajícího stavu neřeši dva nejpodstatnější problémy (začnu tím "menším"):
1. Forum obsahuje bug-y, které operátor stále neodstranil (jako příklad uvedu již před dlouhou dobou oznámené, ale stále neopravené přeskakování mezi jazykovými mutacemi, aniž by to uživatel chtěl) - takže forum by potřebovalo "odladit", což není v silách a kompetencích týmu fora
2. Mnohem závažnější je fakt, že tu není nikdo, kdo by se foru věnoval na "plný úvazek" - poslední rok a půl chybí CM (víme proč), ze skupiny dobrovolníků (BM) tu jen jediná opravdu "maká" - hluboké klanění tobě Zoe - ostatní mají mnohem nižší aktivitu (nic proti nim, jen konstatuji, jak to vidím, vím, že to dělají ve svém volném čase, což já bych třeba nemohl, stačí mi sotva na to hraní a psaní šťouravých poznámek na foru ) - možná by pomohla "dělba práce" - jeden z BM by se soustředil pouze na udržení "čistoty" - t.j. procházet vlákna a řešit MP a OT, případně přesouvat duplicity (a trochu přísněji postihovat zvláště MP - jednou, dvakrát varovat, pak např. zamezit na určitou dobu vytváření příspěvku/nových vláken pokud to je technicky ze strana BM možné), další by řešil tech. problémy, další aktualizace a návrhy hráčů a HBM Zoe by to supervizorovala

Ono totiž i kdyby se to tu jednorázově pročistilo a přeskupilo(pokud se pamatuji, něco takového tu už v minulosti proběhlo), bylo by to jen dočasné řešení a za nějakou dobu bychom byli tam, kde jsme teď.

albi ,pěknej nápad ,akorát místo alibismu aby to dělal někdo jiný ,jsem pro aby ty a gami dělali spolu se zoe ,konečně to tak děláte celou dobu ,a snáze tím prosadíte svoje návrhy ,může se přidat i cheer a odpadnou jeho diplomové práce a fórum bude existovat jak má

no vlastně jsem zjistil že něco podobného už vzniklo na lafeona jsem trošku zapomněl ,každopádně to nic noc neřeší jedinou pravdou je že jenom zoe něco dělá-teda dost ti ostatní tam jsou jenom pro smích ,

//Edit: MP

Cheero (CZ1) · 31.01.2018

Valokene, myslím si, že by tohle mohlo pomoci právě jedinému člověku, co na foru něco dělá.
Za diplomové práce se omlouvám, nevím jak už to vysvětlit zkrácenou formou

Modíka bych nedělal - nemám trpělivost. Jen se chci vždy co nejrychleji dostat k infu.

A abych odpověděl na dotaz ZOE - ano, chápeš to správně.

Albi70 (CZ1) · 31.01.2018

Cheero (CZ1) napsal(a):

Albi, neřešit problém řešení není. Tady opravdu lidi umí nemít ohledy na hráče co potřebují řešení svého problému. Velká část hráčů chodí na forum pouze omrknout ofiko ( léta jsem patřil mezi ně ). Hru chtějí hrát a většinou je pro ně snažší odpověď hledat sám. Je to tím, že kdyby měli najít odpověď na svou otázku v daném tématu, musí nejprve dlouho procházet masáží, jak je hra špatná a provozovatel zhýralý, než se nakonec dostane k příspěvkům, kde si hráči spíš pokecávají. Samozřejmě nic proti, potřeba komunikace v lidech je, ale schází jim ustálené vlákno kde by si mohli popovídat ( člověk by občas rád znal názory a postřehy od jiných hráčů, než jen ve své ali ) Pak to hráči dělají v každém vlákně a opravdu, když člověk schání odpověď je to hodně stížený.Mě osobně nevadí, když si lidi stěžují na provozovatele ( to se děje na všech herních forech u všech větších her- jejich byznys, jejich boj ) ale vadí mi, že to dělají na místech primárně určených pro otázky a odpovědi v daném tématu a pro řešení problémů. Člověk, který má najednou nějaký problém s hrou je už tak v obtížné situaci a pro jeho nervy není dvakrát prospěšné v daný moment číst jak je celá hra skopaná, proti nám hráčům atd., naopak potřebuje jistou útěchu v podobě alespoň nějakého návrhu na řešení jeho problému.Moderátorka má pak horší práci v tom, že musí číst vše, jestli v příspěvcích není obsažena nějaká otázka, kterou by měla zodpovědět a přiznejme si, že při problémech které přišli hned po aktualizaci jsme ZOE zrovna dvakrát nepomohli, ale naopak. My hráči jsme v tomto hodně neukáznění a pro svou neukázněnost si umíme najít opravdu hodně důvodů. V případě, kdy po aktualizaci přišli problémy, měli sme my hráči, který problém neměli zdržet svoje komentáře do doby, než lidi, kteří problémy měli na své otázky dostali odpověď a mohli začít alespoň nějak hrát. Taková ukázněnost v nás hráčích ale neni.Určité řešení by podle mě mohlo být založení vlákna, kde si pokecáme, vynadáme, zkomentujeme vše, třeba pak nebude tak velká potřeba zahlcovat témeta, kde by měli být náměty, komunikace vedoucí k zjištění toho či onoho v dané akci, postřehy z akce, otázky k ní a aby hráč dostával takto info o akci, z akce a viděl vše o problémech, který v dané akci jsou - a že chyb bývá dost Člověk by se snáz i chybám, které v akci jsou vyhnul.Negativní nebo pozitivní komentáře k akcím by sme taky mohli spíš házet do "kecacího" tématu - opravdu nechat témata ( diskuze k akcím) čistá pro ty, kteří se dělí o postřehy z dané akce, kteří společně nalézají řešení pro danou akci a kde tak bude v kostce max jak danou akci hrát a jak v ní to či ono chápat. Ty pak ze mě svázaka, nebo komouše můžeš dělat v kecacícm vlákně a lidi, kteří hledají něco ohledně akce nebo řešení svého problému od tohoto ušetříme. Hráč, který jede nějakou akci na max a potřebuje rychle odpověď, jí nebude hledat mezi mega jemu na nic odpovídajích příspěvcích. O nic víc nejde - žádné omezování nikoho, jen uspořádání, aby když se něco hroutí, mohla moderátorka číst vyloženě jen příspěvky ve kterých bude otázka, či prosba o pomoc, protože bude v tématu, kde jí to nikdo nebude ztěžovat komentáři - my se s komentáři přesuneme do kecálka a tam si hezky popovídáme o tom jaký jsou v GGS " odborníci"

Téma s aktulkou není třeba měnit, jen první příspěvek doplnit větou " Těsně po aktualizaci nechte téma pro lidi s problémy s hrou a s komentáři se přesuňte do kecálaka"

Věřím, že chápeš o co mi jde.

Možná bys měl číst příspěvky, které komentuješ, než je okomentuješ - takže jen stručně - to co jsi navrhl je pouze krátkodobé řešení, které právě díky neukázněnosti hráčů dlouhodobě fungovat nebude,
Léta? Myslíš těch 9 měsíců, co tu jsi registrován? (viz datum registrace, tvůj lvl70/100 také o příliš velké délce hraní nesvědčí, objektivně ovšem nevím, jestli jsi neměl nějaký jiný účet předtím a jak dlouho, případně jak dlouhá pauza byla)
Diskuze k aktualizaci či akcím slouží k vyjádření názoru hráčů, k řešení problémů slouží vlákna s příslušným Názvem Technické problémy. Právě kvůli nekázni hráčů by bylo dlouhodobější řešení zorganizovat práci týmu fora podle mého návrhu v bodu 2 (viz můj původní příspěvek v tomto vlákně) - toto byl můj návrh řešení, nikoliv neřešení problému - pokud by bylo forum udržované a pročištěné tebou zmíněné problémy by nenastaly.
Aby forum fungovalo tak jak popisuješ v citovaném příspěvku, bylo by potřeba, aby tu byl online pokud možno 24/7 někdo z "insiderů" a mohl reagovat a i okamžitě komunikovat s GGS týmem v reálném čase, BM jsou pouze prostředníci a hlavně tu nejsou stále a ani to po nich nikdo nechce.

Ohledně posledního zvýraznění - hádej, jak pravděpodobné je, že to hráči dodrží? Opět řešením je někdo, kdo bude toto vlákno kontrolovat a čistit od OT
Chápu o co ti jde (i když nechápu, proč tak dlouhý elaborát), jen ti říkám, že to nebude, podle mého názoru, dlouhodobě fungovat (tím netvrdím, že je to špatný nápad, jen je potřeba vyřešit i jiné věci, bez kterých viz před závorkou).

valoken (CZ1) napsal(a):

Albi70 (CZ1) napsal(a):

Zoe napsal(a):

@Cheero (CZ1) dovolím si to trochu (nebo spíš hodně) zkrátit, abych se ujistila, že to chápu správně

Problém je s nepřehledností diskuzí k aktualizaci, zejména kvůli “stálým obecným stížnostem”
- Možným řešením by mohlo být založení “obecného tématu se stížnostmi/kritikou/připomínkami”
- Zároveň by bylo dobré “sbírat” odpovědi na otázky/poznatky k aktualizaci do jednoho příspěvku (konkrétně úvodního příspěvku diskuze)

Ani v jednom bych neviděla problém
Zároveň bychom mohli po každé aktualizaci vytvořit téma pro čerstvě nalezené chyby, aby tím nebylo diskuzní téma k aktualizaci zbytečně zahlceno...

U technických problémů si nejsem úplně jistá, jak by sis to představoval... máme téma s aktuálními chybami (pravdou je, že je nutné ho aktualizovat, což se mi snad v nejbližší době podaří - problém je, že kvůli současnému “systému” hlášení chyb si mnoha z nich nejsem jistá, což by se snad mohlo brzy změnit), každopádně pokud tě napadá ještě nějaké zjednodušení, sem s ním

Dovolím si být pesimistou:
Ano, vše jsou to zajímavé myšlenky, ale za stávajícího stavu neřeši dva nejpodstatnější problémy (začnu tím "menším"):
1. Forum obsahuje bug-y, které operátor stále neodstranil (jako příklad uvedu již před dlouhou dobou oznámené, ale stále neopravené přeskakování mezi jazykovými mutacemi, aniž by to uživatel chtěl) - takže forum by potřebovalo "odladit", což není v silách a kompetencích týmu fora
2. Mnohem závažnější je fakt, že tu není nikdo, kdo by se foru věnoval na "plný úvazek" - poslední rok a půl chybí CM (víme proč), ze skupiny dobrovolníků (BM) tu jen jediná opravdu "maká" - hluboké klanění tobě Zoe - ostatní mají mnohem nižší aktivitu (nic proti nim, jen konstatuji, jak to vidím, vím, že to dělají ve svém volném čase, což já bych třeba nemohl, stačí mi sotva na to hraní a psaní šťouravých poznámek na foru ) - možná by pomohla "dělba práce" - jeden z BM by se soustředil pouze na udržení "čistoty" - t.j. procházet vlákna a řešit MP a OT, případně přesouvat duplicity (a trochu přísněji postihovat zvláště MP - jednou, dvakrát varovat, pak např. zamezit na určitou dobu vytváření příspěvku/nových vláken pokud to je technicky ze strana BM možné), další by řešil tech. problémy, další aktualizace a návrhy hráčů a HBM Zoe by to supervizorovala

Ono totiž i kdyby se to tu jednorázově pročistilo a přeskupilo(pokud se pamatuji, něco takového tu už v minulosti proběhlo), bylo by to jen dočasné řešení a za nějakou dobu bychom byli tam, kde jsme teď.

albi ,pěknej nápad ,akorát místo alibismu aby to dělal někdo jiný ,jsem pro aby ty a gami dělali spolu se zoe ,konečně to tak děláte celou dobu ,a snáze tím prosadíte svoje návrhy ,může se přidat i cheer a odpadnou jeho diplomové práce a fórum bude existovat jak má

Díky za důvěru, ale obávám se, že to bych pak musel najít někoho, kdo by za mě vydělával a živil mě

Nicméně - máme tu 4 BM, 3 z nich se oproti Zoe projevují mnohem méně, takže kapacita by tu byla

Jinak upřímně řečeno, výkonnou složkou týmu jsem byl naposledy před cca 20-ti lety, od té doby organizuji a řídím (lidově řečeno kecám ostatním do toho, jak dělají

)

P.S. Omlouvám se za delší příspěvek

P.P.S. Čím dál více mi tady na Foru chybí @HanssCZ (CZ1)

Cheero (CZ1) · 31.01.2018

Albi ano, tento účet mám jen asi 9 měsíců - viz mé předchozí příspěvky a už sme se o tom bavili - odpověd si dostal, tak sem se k tomu nevracel, protože už není proč.
To že je tu defakto jen ZOE problém je, na tom se můžeme shodnout, ale GGS nikoho platit nebude, takže mimo sestavení týmu modíků ( což je nesmysl ) lze dělat co, aby se hráč dostal k infu a nemusel procházet tím, co už jsem popsal?

Albi70 (CZ1) · 31.01.2018

Cheero (CZ1) napsal(a):

Albi ano, tento účet mám jen asi 9 měsíců - viz mé předchozí příspěvky a už sme se o tom bavili - odpověd si dostal, tak sem se k tomu nevracel, protože už není proč.
To že je tu defakto jen ZOE problém je, na tom se můžeme shodnout, ale GGS nikoho platit nebude, takže mimo sestavení týmu modíků ( což je nesmysl ) lze dělat co, aby se hráč dostal k infu a nemusel procházet tím, co už jsem popsal?

Proč myslíš, že zlepšení organizace práce modíků je nesmysl? O sestavení týmu jsem nepsal ani čárku!!! Pokud by ostatní STÁVAJÍCÍ BM zvýšili aktivity na Foru, například podle scénáře který jsem popsal (ne nutně přesně jak jsem popsal, byl to jen návrh), udrželi by vlákna přehledná a pak by mělo smysl realizovat změny (jinak by za pár měsíců vypadalo Forum stejně, jako teď). Udržování Fora v permanentním přehledném stavu vyžaduje pracovní kapacity, které zkrátka a prostě momentálně nejsou - viz můj komentář ohledně aktivity ostatních BM. Jsou hráči, kteří se pravidla dodržovat snaží, jsou tu bohužel hráči (a není jich málo), kteří pravidla porušují z neznalosti, a nemalý počet, kteří na pravidla zkrátka "kašlou" a právě kvůli posledním dvěma skupinám restrukturalizace Fora bez kontroly chování hráčů ohledně vytváření příspěvků vyřeší problém jen krátkodobě, jak jsem psal toto (respektive něco podobného) už tu proběhlo, výsledek v současnosti vidíš sám.

Ano GGS nikoho platit nebude, proto poslední rok a půl jsme mez CZ/SK CM, a právě proto je jediné řešení pro udržování přehlednosti kromě restrukturalizace Fora i reorganizace týmu - Zoe to zkrátka sama neutáhne a rozhodně si nikdo nepřeje ji něčím znechutit - pokud by to ona zabalila, bylo by celé Forum hádej kde?

Cheero (CZ1) · 31.01.2018

No právě, forum by bylo v .... Je jediná co tu drží a díky úsporým opatření nemáme na foru, co nemáme.
Albi, ostatní BM k tomu nedokopeme, bohužel a když je k tomu nedokopeme tak co dělat? Necháme si teda znepřehlednit forum a víc zatěžovat jediného člověka, který je ochotný to tu pro nás držet? Toto Téma je tu dlouho a nikdo do něj nenapsal, čím reálným ulehčit naší jediné, skutečné moderátorce práci a hráčům zlepší přehled při hledání odpovědí. Moje řešení nemusí fungovat, tvoje argumenty jsou jasné, ale co dělat když ostatní CM nic čistit nebudou?

Ps: ted sem si všiml obrázku u gam

že by mělo zafungovat řešení albiho?

a fakt tým vznikne?

Zoe · 31.01.2018

Cheero (CZ1) napsal(a):

U těch technickejch problémů mi šlo o to - příklad :
otázka: mám problém s tím a tím, co můžu dělat?
odpověď : no jo klasika, to v NDR zase něco podělali ( není odpověd - mělo by být ve stálém temátu všobecného pokecání )
odpověd: hele zkusil si to a to, popiš blíž..... ( ano, to by mělo být jako odpově)
Člověku, co místo odpovědi, pro kterou hráč přišel nahodil jen hloupost, která neodpovídá na položený problém dát najevo - hele tajtrlíku sis splet téma, tohle není všeobecný pokec, tady si ten člověk přišel pro řešení určitého problému, ne pro tvuj názor na hru a podobné. Lidi nemají ustálené vlákno, kde se můžou vykecat ze všeho, jak z názoru na hru, provozovatele, hráče kde by si mohli říct: hele lidi ta nová aktualizeca je ale na dvě věci co, nic to nepřináší, jen chtěj platit a platit ... Místo toho, nebo asi právě proto to mají potřebu sdělovat všude, kam na minutu skočí a člověk co přijde po aktualizaci na chybu musí číst vše, jestli tam není odpověd na jeho problém, aby se neptal třeba jako druhej.
Už víš, co myslím? Prostě v technickejch broblémech maj lidi problém a tedy otázku, ale místo toho tam píšou lidi jako odpověd kraviny, které by mohli být v tom klábosu - prostě aby se oddělil klábos od toho, co lidí v daném tématu potřebují. Vem si, že v tématu u poslední aktualizace se strhla lavina kritiky i od lidí, co problém neměli a pak člověk, co se najednou nemůže dostat na hru vidí jen agresivní kritiku a když tam položí svou otázku ( už tak vytočenej ) tak sleduje kdo mu odpoví první a místo toho - opět kritika od lidí, kterým hra šlape a přitom si v tématu pro klábos mohli nadávat a nadávat a nadávat.

Pokusíme se víc na to dohlédnout

Albi70 (CZ1) napsal(a):

Zoe napsal(a):

@Cheero (CZ1) dovolím si to trochu (nebo spíš hodně) zkrátit, abych se ujistila, že to chápu správně

Problém je s nepřehledností diskuzí k aktualizaci, zejména kvůli “stálým obecným stížnostem”
- Možným řešením by mohlo být založení “obecného tématu se stížnostmi/kritikou/připomínkami”
- Zároveň by bylo dobré “sbírat” odpovědi na otázky/poznatky k aktualizaci do jednoho příspěvku (konkrétně úvodního příspěvku diskuze)

Ani v jednom bych neviděla problém
Zároveň bychom mohli po každé aktualizaci vytvořit téma pro čerstvě nalezené chyby, aby tím nebylo diskuzní téma k aktualizaci zbytečně zahlceno...

U technických problémů si nejsem úplně jistá, jak by sis to představoval... máme téma s aktuálními chybami (pravdou je, že je nutné ho aktualizovat, což se mi snad v nejbližší době podaří - problém je, že kvůli současnému “systému” hlášení chyb si mnoha z nich nejsem jistá, což by se snad mohlo brzy změnit), každopádně pokud tě napadá ještě nějaké zjednodušení, sem s ním

Dovolím si být pesimistou:
Ano, vše jsou to zajímavé myšlenky, ale za stávajícího stavu neřeši dva nejpodstatnější problémy (začnu tím "menším"):
1. Forum obsahuje bug-y, které operátor stále neodstranil (jako příklad uvedu již před dlouhou dobou oznámené, ale stále neopravené přeskakování mezi jazykovými mutacemi, aniž by to uživatel chtěl) - takže forum by potřebovalo "odladit", což není v silách a kompetencích týmu fora
2. Mnohem závažnější je fakt, že tu není nikdo, kdo by se foru věnoval na "plný úvazek" - poslední rok a půl chybí CM (víme proč), ze skupiny dobrovolníků (BM) tu jen jediná opravdu "maká" - hluboké klanění tobě Zoe - ostatní mají mnohem nižší aktivitu (nic proti nim, jen konstatuji, jak to vidím, vím, že to dělají ve svém volném čase, což já bych třeba nemohl, stačí mi sotva na to hraní a psaní šťouravých poznámek na foru ) - možná by pomohla "dělba práce" - jeden z BM by se soustředil pouze na udržení "čistoty" - t.j. procházet vlákna a řešit MP a OT, případně přesouvat duplicity (a trochu přísněji postihovat zvláště MP - jednou, dvakrát varovat, pak např. zamezit na určitou dobu vytváření příspěvku/nových vláken pokud to je technicky ze strana BM možné), další by řešil tech. problémy, další aktualizace a návrhy hráčů a HBM Zoe by to supervizorovala

Ono totiž i kdyby se to tu jednorázově pročistilo a přeskupilo(pokud se pamatuji, něco takového tu už v minulosti proběhlo), bylo by to jen dočasné řešení a za nějakou dobu bychom byli tam, kde jsme teď.

"Dělba práce": osobně se mi tahle možnost - tedy striktní rozdělení úkolů - moc nelíbí. Přijde mi, že pokud by měl člověk dělat jen jednu činnost, brzo by ho to přestalo bavit (nebo by se rovnou zbláznil

)... navíc pokud bude online třeba jeden člověk ze 4 a někdo bude něco potřebovat "mimo jeho sekci", je škoda, aby ho ignoroval, i když mu může pomoct/poradit...

Úplně omezit příspěvky vyloženě nemůžeme - za určitých počet bodů (body jsou za varování) jde hráč "do vězení" - a to omezuje množství příspěvků, které může za určitou dobu vytvořit.

Původně bylo v plánu provést tohle "pročištění" každý měsíc - ale nějak to nezvládám

navíc třeba sekce s podněty je teď v dost katastrofickém stavu...

Myslím, že cheerův nápad není k zahození, na spoustě fórech podobné téma funguje a za zkoušku nic nedáme - je to to nejlehčí, co teď můžeme udělat

Teď tu máme “k ruce” Gami a Leafa, což nám nějakou práci i čas ušetří - a bude tak snad víc prostoru pro ostatní činnosti, nejen ty nejvíce nutné

@Cheero (CZ1) trochu popsané je to tady

Albi70 (CZ1) · 31.01.2018

Zoe napsal(a):

Pokusíme se víc na to dohlédnout

"Dělba práce": osobně se mi tahle možnost - tedy striktní rozdělení úkolů - moc nelíbí. Přijde mi, že pokud by měl člověk dělat jen jednu činnost, brzo by ho to přestalo bavit (nebo by se rovnou zbláznil )... navíc pokud bude online třeba jeden člověk ze 4 a někdo bude něco potřebovat "mimo jeho sekci", je škoda, aby ho ignoroval, i když mu může pomoct/poradit...

Mě šlo primárně o to, aby ti ostatní Modíci více pomáhali a abys to netáhla sama (zvýrazněné by šlo ošetřit například pravidelnou rotací odpovědnosti), a mohlo by jít primárně o to, že samozřejmě by se tým mohl vzájemně zastupovat, pokud dotyčný zodpovědný nebude online (neboli o koordinaci mezi vámi

), vím z vlastní zkušenosti, že pokud jsou všichni odpovědni za všechno, dopadá to tak, že jeden poctivec (nebo v tvém případě poctivka

) to táhne a ostatní se vezou.
Držím Gami a Leafovi palce a tobě přeji pevné nervy a nám ať nám tu ještě dlouho vydržíš

gamina (CZ1) · 31.01.2018

Albi70 (CZ1) napsal(a):

Zoe napsal(a):

Pokusíme se víc na to dohlédnout

"Dělba práce": osobně se mi tahle možnost - tedy striktní rozdělení úkolů - moc nelíbí. Přijde mi, že pokud by měl člověk dělat jen jednu činnost, brzo by ho to přestalo bavit (nebo by se rovnou zbláznil )... navíc pokud bude online třeba jeden člověk ze 4 a někdo bude něco potřebovat "mimo jeho sekci", je škoda, aby ho ignoroval, i když mu může pomoct/poradit...

Mě šlo primárně o to, aby ti ostatní Modíci více pomáhali a abys to netáhla sama (zvýrazněné by šlo ošetřit například pravidelnou rotací odpovědnosti), a mohlo by jít primárně o to, že samozřejmě by se tým mohl vzájemně zastupovat, pokud dotyčný zodpovědný nebude online (neboli o koordinaci mezi vámi ), vím z vlastní zkušenosti, že pokud jsou všichni odpovědni za všechno, dopadá to tak, že jeden poctivec (nebo v tvém případě poctivka ) to táhne a ostatní se vezou.
Držím Gami a Leafovi palce a tobě přeji pevné nervi a nám ať nám tu ještě dlouho vydržíš

Albi dík

)

Cheero (CZ1) · 01.02.2018

Gami a Leaf - super volba.

Dělali na foru hodně práce už před tím.Bylo hodně viditelné. Gami a Leafe, přeju vám pevné nervy a za mě velké poděkování - ono je za co děkovat, budete mít s náma hráčema, co se víc jak dospěláci chovají jak děti opravdu hooodně práce.

Jak vidno, přijde na řadu magická trojka ZOE, Gami a Leaf, který srovnaj forum, i nás

Držím palce a hlavně, ať vás hráči zlobí co nejméně.
Děkuju

Diskuze: Tým fóra a fórum

Komentáře