Начало Russian Архив форума

Формирование жюри

ВасилиниусВасилиниус Публикаций: 1,356
отредактировано 12.03.2014 Раздел: Архив форума
В данной теме предлагаю обсудить формы голосований для будущих форумных конкурсов.
Post edited by Василиниус on

Комментарии

  • eu44 (RU1)eu44 (RU1) Публикаций: 382
    отредактировано 07.03.2014
    в след. конкурсах предлагаю участвовать всем игрокам - голоса учитывать я имею ввиду. А не учитывать только тех, у кого один ай-пи и он не занесен в базу игры как родственник. Это хоть и усложняет подсчет голосов, но справедливо...
  • ВасилиниусВасилиниус Публикаций: 1,356
    отредактировано 07.03.2014
    Первые предложения:

    1) все голосования открытые, голосуют все желающие.
    Ограничения: - нельзя голосовать за солиговцев.

    2) все голосования открытые, голосуют все желающие кроме игроков, чья активность на форуме начата в период голосования (регистрация на форуме позднее, чем дата открытия голосования).
    Ограничения: - нельзя голосовать за солиговцев.

    3) все голосования открытые, голосуют все желающие кроме игроков, чья активность на форуме начата в период голосования (регистрация на форуме позднее, чем дата открытия голосования), и игроков, чья активность на форуме нулевая (нет 1,2 или 3 сообщений).
    Ограничения: - нельзя голосовать за солиговцев.

    4) формирование жюри перед каждым конкурсом.
    Перед началом конкурса формируется жюри, в состав которого входят модераторы форума.
    Кроме них перед началом конкурса по предварительному согласованию выбирается (предлагается посредством личной переписки на форуме или в игре) 5-7 игроков (форумчан, в том числе из играющих НЕ на сервере ru) - чтобы исключить игроков, бросивших игру - и в условиях конкурса уже публикуется состав жюри.
    Объявляется конкурс "..."
    Условия конкурса: ...
    Приём работ с ... по ...
    Подведение итогов с ... по ...
    Жюри: ....
    После закрытия конкурса на голосование членам жюри даётся 5-7 дней.
    Члены жюри МОГУТ голосовать за работы своих солиговцев, однако каждая оценка должна быть подкреплена очень развёрнутыми комментариями.
    Голосование проводится:
    - в закрытом режиме (посредством переписки с одним из членов жюри или - лучше - администратором форума, или в скайпе в режиме специально созданной конференции);
    - в открытом режиме на форуме (однако следует учесть давление на членов жюри комментариями заинтересованных игроков).

    Кроме того, формат голосований.
    Если выбирается 1 победитель, то голосуют за одну из представленных работ.
    Если выбирается 3 победителя (соответственно, 1, 2 и 3 места), то голосуют за 3 работы.
    В режиме общего голосования форумчан - это просто три работы из всех представленных.
    В режиме работы жюри - расстановка баллов. Например, работа № 1 - 3 максимальных балла, работа № 2 - 2 балла, работа № 3 - 1 балл.
    Или - расстановка баллов всем работам по 10-балльной системе (или по 5-балльной).
    Работа № 1 - 5 баллов
    Работа № 2 - 3 балла
    Работа № 3 - 10 баллов
    Работа № 4 - 8 баллов
    Работа № 5 - 1 балл
    Работа № 6 - 4 балла
    Работа № 7 - 6 баллов
    Работа № 8 - 2 балла
    Работа № 9 - 7 баллов
    Работа № 10 - 9 баллов
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.03.2014
    У меня предложение немного отличающееся от общей концепции,
    а именно:
    1 - анонимность работ выставленных как конкурсные.
    \ автора работы знает только 1 человек получающий их на емейл (я бы предложила или модератора,
    или Волти - беспристрастности которого можно доверять\ и публикующий их на форуме под номерами.
    2 - раскрытие анонимности работы предполагает снятие работы с конкурса.
    3 - победитель определяется голосованием жюри \ что дает больше шансов для объективного определения
    последнего и исключает "грязные технологии"\
    4 - в общем голосовании всех форумчан определяется приз зрительских симпатий \ желательно несущий
    скорее признание чем награду\
  • BlokNat (RU1)BlokNat (RU1) Публикаций: 206
    отредактировано 07.03.2014
    1 - анонимность работ выставленных как конкурсные.
    \ автора работы знает только 1 человек получающий их на емейл (я бы предложила или модератора,
    или Волти - беспристрастности которого можно доверять\ и публикующий их на форуме под номерами.
    2 - раскрытие анонимности работы предполагает снятие работы с конкурса.
    Но ведь автор узнает свою работу и никто ему не помешает рассказать солиговцам и дружественным Лигам под каким номером скрываются его труды...
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.03.2014
    BlokNat написал: »
    Но ведь автор узнает свою работу и никто ему не помешает рассказать солиговцам и дружественным Лигам под каким номером скрываются его труды...

    Поэтому независимое жюри - оптимальный выход при голосовании, членам жюри раскрывать авторство не будут, опасаясь снятия работы с конкурса.
    А голосование на форуме - всегда будет зависеть не от качества работ, а от " кума, свата, брата"
  • BlokNat (RU1)BlokNat (RU1) Публикаций: 206
    отредактировано 07.03.2014
    А голосование на форуме - всегда будет зависеть не от качества работ, а от " кума, свата, брата"
    Из опыта прошлых голосований так и получается - "кум, брат, сват", без выяснения отношений тоже пока не обошлось, что портит все впечатления и ожидания от конкурсов...
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.03.2014
    BlokNat написал: »
    Из опыта прошлых голосований так и получается - "кум, брат, сват", без выяснения отношений тоже пока не обошлось, что портит все впечатления и ожидания от конкурсов...

    Это беда не только нашего форума :) поэтому ( основываясь на опыте)
    предлагаю именно такой формат конкурсов.
  • FogiweFogiwe Публикаций: 185
    отредактировано 07.03.2014
    Идея с независимым жюри - отличная, раз уж у нас такие жаркие споры. Понравился пункт 4 у Маркизы с призом зрительских симпатий.
    А вот идея с анонимностью, хорошая, но вряд ли реализуемая. Информацию о номере своей рабыты игроки могут передавать и в личку, то есть судьи и модераторы могут просто не знать, что часть работ уже "рассекречены".
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.03.2014
    Fogiwe написал: »
    Идея с независимым жюри - отличная, раз уж у нас такие жаркие споры. Понравился пункт 4 у Маркизы с призом зрительских симпатий.
    А вот идея с анонимностью, хорошая, но вряд ли реализуемая. Информацию о номере своей рабыты игроки могут передавать и в личку, то есть судьи и модераторы могут просто не знать, что часть работ уже "рассекречены".

    Потому я и предложила - главный приз - от жюри. Играющие " грязно" не станут популяризировать свои работы ради просто (к примеру) права поставить в подпись " Победитель конкурса бла бла бла" - призеру зрительских симпатий ( форумное голосование).
  • Krapiva74 ()Krapiva74 () Публикаций: 20
    отредактировано 07.03.2014
    2 - раскрытие анонимности работы предполагает снятие работы с конкурса.

    и прямой путь в победители менее достойным кандидатам (это безотносительно)
    причем анонимность может быть разглашена не только лично, но и исходя из узнаваемости и популярности на форуме.
    тут надо подумать о праве жюри решать эти вопросы.
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.03.2014
    Krapiva74 написал: »
    и прямой путь в победители менее достойным кандидатам (это безотносительно)
    причем анонимность может быть разглашена не только лично, но и исходя из узнаваемости и популярности на форуме.
    тут надо подумать о праве жюри решать эти вопросы.

    Возможно Вы правы, но в таком случае только беспристрастное и объективное жюри.
    Для нормальных и адекватных форумчан, анонимность даст возможность оценивать
    конкурсную работу, а не свое отношение к автору.
    А сообщество " сватокумобратов" в любом случае будет продвигать своих
    всеми правдами и неправдами. Изменить этого не сможет никто,
    но максимально оградить конкурс от голосования "за своих", может только
    жюри. Форумное голосование - самый легкий путь продвинуть работу не по критерию - лучшая,
    а по принципу - наша.
    Вот как то так...
  • цветочекцветочек Публикаций: 75
    отредактировано 07.03.2014
    Очень понравился вариант МаркизыАнгелов - минимум условий, нет разделения на "сегодня-регистрироваться-на-форуме-нельзя-позавчера-можно" Приз зрительских симпатий скорее нужен больше форумчанам дабы высказать свое положительное отношение к конкретной работе. Второй пункт считаю лишним - конкурсанты не виновны, если их тайну раскроют соперники. В жюри действительно необходимо выбрать либо из администрации форума (так как именно они будут выдавать булочки в буфете) или специалистов узкой категории (танцора не может оценивать математик).
    Ну и конечно жаркие споры "кто лучше" - этого не избежать, считаю что будет правильным такие посты удалять как оффтоп.

    Конкурс "география бигфарм" очень понравился, было очень интересно и познавательно...
    И смешно наблюдать как форумчане дерутся за булочку)) такое впечатление что приз настолько шикарен, что не может себе позволить ни одна лига))

    Всем приятного общения.
  • Krapiva74 ()Krapiva74 () Публикаций: 20
    отредактировано 08.03.2014
    ..Изменить этого не сможет никто..
    мое мнение только к вопросу об анонимности и особенно о снятии с голосования по причине ее разоблачения.
    мне кажется, вопрос должен решаться жюри, оно ведь априори беспристрастно))
    Для нормальных и адекватных форумчан, анонимность даст возможность оценивать
    конкурсную работу, а не свое отношение к автору.
    вот это очень верно.
  • CuMoHa_ (RU1)CuMoHa_ (RU1) RU1 Публикаций: 17,545
    отредактировано 08.03.2014
    Идея с анонимностью работ нравится. Немного обременительно для устроителей конкурса - нужно будет давать инструкцию как высылать им работы, отвечать на вопросы тех кому эти инструкции не будут понятны с первого раза и т.д., и т.п. Но, может, хотя бы раз попробовать стоит.

    Против выбора жюри из игроков, я уже высказывалась. Какое бы подобное жюри не было объективное, всегда найдутся недовольные результатами, и склоки на форуме по поводу голосования никогда не кончатся. Тем более, что не бывает "по жизни" такого, что бы один и тот же человек нравился абсолютно всем. Если устроителям конкурса хочется привлечь кого-то к определению победителя, то можно это сделать анонимно "на кухне".

    А голосование "всех форумчан", действительно, оставить в виде "приза зрительских симпатий", с каким-нибудь чисто символическим призом.
  • eu44 (RU1)eu44 (RU1) Публикаций: 382
    отредактировано 09.03.2014
    а я считаю - пусть организаторы конкурса сами решают как определять победителей...
  • mariya-sen2mariya-sen2 Публикаций: 159
    отредактировано 09.03.2014
    А Вы всегда считаете не то, что считают другие

    По теме.
    *Анонимность работ это как раз то, что нужно. Чтобы всем понятно было как выслать работу и не было вопросов, думаю уж с почтой обращаться все умеют. Достаточно прислать работу на почтовый ящик.
    *Ну и раз отдельным игрокам доверяют не все, то жюри может быть только из админов/модеров. Правда у них работы и так достаточно, чтоб еще и за наши конкурсы браться.
    *Админы/модеры сами назначают жюри из игроков, только не с нашего сервера.
  • ВасилиниусВасилиниус Публикаций: 1,356
    отредактировано 09.03.2014
    Вот она - гласность ) Сразу параноидальные явления начинаются...
  • tapari (RU1)tapari (RU1) Публикаций: 21
    отредактировано 09.03.2014
    Подозреваю, что админам\модерам\игрокам других серверов некогда\неинтересно судить наши работы. Поэтому хочу предложить способ формирования жюри "из своих", который возможно устроит почти всех и в результате которого мы получим объективное жюри.

    - Выдвигается 10-15-20 кандидатов в члены жюри из известных участников форума ( Volty в "обсуждениях" уже перечислил нескольких и готов был перечислить еще). Возможно и самовыдвижение.
    - У кандидатов выясняется, согласны ли они принимать в этом участие.
    - Организуется форумный опрос ( например на неделю), где перечислены согласившиеся, но голосование идет не ЗА кандидата в члены жюри, а ПРОТИВ.
    - Желательно дать возможность участникам форума проголосовать против не одного кандидата, а против двух-трех.
    - Голосование закрытое, т.е. результатов в реальном времени не видно. Они оглашаются только после окончания голосования, либо после подведения итогов и отсева "левых" голосов.
    - После окончания голосования отсеиваются "левые" голоса - мультоподобные, свежезарегистрированные, возможно те, у кого ферма ниже 20-25 уровня.
    - В результате те 7-10-12 кандидатов, которые набрали меньше всего голосов против и становятся членами жюри будущих конкурсов.

    Такой механизм отбора не дает напрямую возможность "протащить" своего кандидата, а только "зарезать" противника, и то с трудом. И в целом отсеивает наиболее одиозных кандидатов, в чьей объективности сомневается большинство участников форума.

    Скорее всего, если лига члена жюри( или сам член жюри) принимает участие в конкурсе, то он не участвует в голосовании (и анонимность работ для жюри тут не спасет, поскольку возможен вариант что он сам же участвовал в создании конкурсной работы). Поэтому желательно набрать побольше кандидатов, чтобы при любых условиях действующее жюри было не меньше 5-7ми человек.
  • ВасилиниусВасилиниус Публикаций: 1,356
    отредактировано 09.03.2014
    Этот метод затянет любой конкурс ) Надолго.
  • eu44 (RU1)eu44 (RU1) Публикаций: 382
    отредактировано 09.03.2014
    А еще предлагаю назначить плату членам жюри - ведь должна же у них быть зарплата, а то их можно будет подкупить:-)
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 09.03.2014
    tapari - очень хорошая идея, чуть доработать только :)
    eu44 написал: »
    А еще предлагаю назначить плату членам жюри - ведь должна же у них быть зарплата, а то их можно будет подкупить:-)

    Грош цена тому жюри, которое можно подкупить. Хоть предложение не удивило меня ни разу - каков поп, таков приход.
  • Zlata6 (RU1)Zlata6 (RU1) RU1 Публикаций: 1,306
    отредактировано 11.03.2014
    1. Если учесть все страсти, что разгорелись при последнем голосовании, то предложение относительно анонимности работ очень актуально. Другое дело, что темы конкурсов или сами работы могут нести в себе информацию об авторах. Пример: последняя тема конкурса. В этом случае анонимности не получится.

    2. Относительно выставления баллов, можно использовать небольшую разницу между баллами:
    1 место – 10 баллов
    2 место – 8 баллов
    3 место – 6 баллов
    4 место – 5 баллов
    5 место – 3 баллов
    6 место – 1 балл
    7 место – 1 балл и т.д. для чистоты результата, если все же кто-то и проголосует за «соседа».

    3. Обязательно нечетное количество судей.
  • sЕленаssЕленаs Публикаций: 813
    отредактировано 11.03.2014
    Думаю, никто не будет возражать, если я скажу что, сколько людней столько и мнений. Каждый игрок общается, играет, совершает какие либо действия по своему уму и совести. А привлечение игроков всегда будет давать такой результат, который мы видели. И не важного голосование будет открытое или анонимное.
    Хорошая идея насчёт анонимного голосования, только если это касается приза зрительских симпатий. Слишком много заинтересованных людей. Что бы быть объективными.
    А судить должны админы.
    Должно быть 2а приза: 1)от админов (они всё таки и голд платят), 2) приз зрительских симпатий.
    и тут пошли споры: а теперь представьте Сочи, Олимпиада и каждому зрители выдают пульт со словами голосуй за кого хочешь все участники выступают только под номерами без объявления страны.
    Нам важно узнать Ваше мнение. Как ВЫ думаете, при всёй секретности и закрытой инфе, кто бы победил???
  • svens (INT1)svens (INT1) Публикаций: 90
    отредактировано 12.03.2014
    Поэтому независимое жюри - оптимальный выход при голосовании, членам жюри раскрывать авторство не будут, опасаясь снятия работы с конкурса.
    А голосование на форуме - всегда будет зависеть не от качества работ, а от " кума, свата, брата"

    Дело даже не в кумовстве. Абсолютно нормальное человеческое желание -- проголосовать за симпатичного тебе игрока. А симпатия, она субъективна изначально. Поэтому, абсолютно согласен, что независимое жюри и анонимность работ сделают результаты конкурса более объективными.

Оставить комментарий

Жирный шрифтКурсивПеречеркиваниеOrdered listНеупорядоченный список
Эмодзи
Изображение
Выровнять по левому краюВыровнять по центруВыровнять по правому краюПереключить на просмотр HTMLПереключить оконный режимСветовое переключение
Поместить изображение/файл