Начало Russian Архив форума

Курилка

2341

Комментарии

  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    moonwalker написал: »
    вы не поняли. или я неправильно спросил :)
    попробую на примере - играет кто-то в лиге. прилично играет, по времени и по ресурсам, вложился, что называется. и вдруг в один не слишком прекрасный день понимает - чего-то не хватает - общения! ну и начинаются всякие форумные игры и прочие забавы. а так вышел бы в чат, реализовался, и вернулся спокойно к грядкам. лидерам лиг, кстати, не пришлось устраивать эту работу локтями в соотвествующей ветке (извините если кого обидел, ув лидеры лиг) - легко такие вопросы решались бы через чат, общий чат. да и многие форумные вопросы решались через тот же чат. и модерировать на порядок проще, нет? через какое-то время всё канет в лету :)
    У нас видимо разные представления о предназначении форума. Я считаю, что форум нужен как база знаний для начинающих и не только игроков, как обратная связь с разработчиками, как источник информации о грядущих и случившихся обновлений ну и конечно для общения. Чат решает только один из этих вопросов и то не полноценно. Тот кто хочет, может и способен общаться найдет эту возможность и без нашей помощи.
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.10.2013
    spin написал: »
    Почистил ветки, т.к. противно стало читать. "Тимуровцам" которые активно занимались поисками плагиата "спасибо" за подпорченные конкурсы. Я так считаю- человек, который уверен в себе никогда не станет искать подвох в работе других. Переделали люди стих на новый лад, ну и молодцы теперь это стих про bigfarm, перерисовали картину молодцы вдвойне, особенно если получилось не хуже оригинала. У меня лично нет таланта к рисованию вообще, поэтому считаю дело нелегким. А тем кто разводил грязь с полемикой на тему плагиата, скажу одно - мой голос отныне всегда НЕ за вас. Можете считать предвзятым отношением, зато говорю как есть.

    Уважаемый spin.
    Так как я первая затронула тему плагиата на форуме, считаю пост относящимся непосредственно ко мне.
    Ни в коей мере не собираюсь обсуждать работу модтима форума, но считаю Ваш пост оскорблением, возможно по незнанию и недостаточной компетенции а вопросе.
    Если в Вашем понимании соблюдение Пользовательского соглашения и " разводил грязь " - одно и то же, позвольте процитировать ПС игры.
    А так же напомнить, что соблюдение авторских прав в Германии является неоспоримым и обязательным.

    Из ПС :

    6 Особые условия использования средств связи (в частности, дискуссионных форумов, чата, комментариев) на веб-сайтах компании Goodgame Studios
    6.1 Компания Goodgame Studios может предоставлять пользователям различные средства связи (в особенности, дискуссионные форумы, чаты, блоги, гостевые книги, и т.д., также и в рамках комментирования) для собственного содержимого и записей на страницах компании Goodgame Studios в сети Интернет, которые могут использоваться, если доступна такая возможность. Компания Goodgame Studios лишь предоставляет пользователям техническую среду для обмена информацией. Однако пользователи не имеют право требовать предоставления таких средств связи.
    6.2 Пользователь принимает на себя ответственность за свое содержимое и публикуемые материалы и обязуется освободить компанию от любых претензий со стороны третьих лиц или судебных исков. Компания Goodgame Studios явным образом не заявляет о своих правах на содержимое, введенное пользователями. Однако пользователь предоставляет компании Goodgame Studios постоянное, неотъемлемое, неисключительное право использовать размещенное им/ей содержимое и публикуемые материалы. Компания Goodgame Studios обращает внимание на то, что компания Goodgame Studios не располагает системой активного мониторинга публикуемого содержимого. Однако вместо этого производятся произвольные проверки. В дополнение к этому, каждый пользователь имеет возможность сообщить компании Goodgame Studios о подозрении на нелегальное содержимое. После этого компания Goodgame Studios среагирует так быстро, как только возможно, и, в случае необходимости, отредактирует или удалит содержимое, о котором было сообщено.
    6.3 Пользователю запрещено публиковать или распространять содержимое на страницах компании Goodgame Studios в сети Интернет и, в частности, в рамках средств связи, которое:
    а) нарушает закон, является неуместным или аморальным;
    б) нарушает торговые марки, патенты, полезные образцы или шаблоны проектов, авторские права, коммерческие тайны либо прочие права третьих лиц;
    в) является непристойным, расистским, насильственным, порнографическим, предназначенным для взрослым или иным образом угрожает развитию детей и подростков и является тлетворным;
    г) имеет оскорбительный, причиняющий беспокойство или клеветнический характер;
    д) содержит «письма счастья» или информацию о финансовых пирамидах;
    е) обманным образом намекает на его предоставление или поддержку со стороны компании Goodgame Studios;
    ж) содержит персональные данные третьих лиц без их положительно выраженного согласия;
    з) является коммерческим и, в частности, рекламным по своему характеру.
    6.4 Упоминание Интернет-сайтов, названий компаний или товаров разрешено лишь в случае, если основной целью такого упоминания не является реклама.
    6.5 Все пользователи средств связи, предоставляемых на страницах компании Goodgame Studios в сети Интернет, должны использовать приемлемую манеру высказываний. Следует избегать оскорбительной критики и нападений на собеседников в оскорбительной манере.
    6.6 Несмотря на любые другие права в соответствии с данными условиями использования, компания Goodgame Studios имеет право на внесение изменений и полное или частичное удаление содержимого и публикуемых материалов, которые нарушают данные правила. Также компания Goodgame Studios имеет право отстранять пользователей, нарушающих данные правила, в целом или временно, от дальнейшего пользования онлайн- и мобильными играми, страницами компании Goodgame Studios в сети Интернет и прочими предлагаемыми услугами.

    ***
    И напоследок - надеюсь мой пост не будет удален,
    несмотря на : " скажу одно - мой голос отныне всегда НЕ за вас. "

    С уважением Маркиза.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    маруся677 написал: »
    Поверьте.Люди которые "ушли", не обиделись.Просто у них очень большой опыт работы на игровых форумах.Они просто пытались помочь.Не нужна помощь.Они найдут куда деть свои знания.

    Форум дело добровольное. Про ушли Вы вообще преувеличиваете. Тут либо уходят из игры и как следствие из форума, либо их "ухожу" я посредством бана на разные сроки за нарушения. В данном же случае я не называл имен, публикуя свой пост, но тем не менее уже появились люди, которые увидели между строк свое имя. Хотя то, что написал является только моим мнением. В данном случае лучшим модератором может быть только совесть.
    По поводу попыток помочь. Помощь - дело хорошее и безусловно нужное, особенно когда в ней нуждаются. Но я думаю среднестатистическая бабушка вряд ли оценит, что ей помогли перейти дорогу, которую она переходить и не собиралась. Мне неприятно, что люди снимают работы с конкурсов из-за грязи в форуме и ветках конкурсов. Не все в жизни покупается за плюшки. Разучились вы радоваться за других ((
    Поэтому, когда нечего сказать, уйти - возможно лучшее решение.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    МаркизаАнгел, Вы бы так правила внимательно читали в других случаях. Я уже не говорю о юридической стороне вопроса. Авторские права могут отстаиваться третьими лицами только на основании доверенности. Вы же не пишете заявление в милицию, если соседа обокрали?

    зы: Расценивайте мой пост как хотите. Я уже понял, что мою мысль до Вас донести не удалось. Увы (( Я смотрю по дате регистрации, что Вы в игре и на форуме аж целый месяц и конечно компетентнее меня во всех вопросах и никого не оскорбляете подобными словами...
  • маруся677 (RU1)маруся677 (RU1) RU1 Публикаций: 521
    отредактировано 07.10.2013
    :):rolleyes::confused::cool:вся гамма эмоций, без нарушения правил форума:)За сим и закончим диалог:)
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.10.2013
    " Переделали люди стих на новый лад, ну и молодцы теперь это стих про bigfarm, перерисовали картину молодцы вдвойне, особенно если получилось не хуже оригинала."
    " Расценивайте мой пост как хотите. Я уже понял, что мою мысль до Вас донести не удалось. Увы (( "
    spin

    Я расценивала Ваш пост как ответ модератора.
    Мысль донести удалось.
    Может и мне удастся ...
    Еще раз попытаюсь.
    " Авторские права могут отстаиваться третьими лицами только на основании доверенности."

    В демократическом обществе гарантом авторских прав, является государство.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    Но Вы то не государство и не правообладатель. Так зачем возлагаете на себя непосильную ношу? Цитируете мне наши же правила ггс? Для чего? Вы и тут не представитель администрации, чтобы опираться на эти пункты. Для этого тут есть я, чтобы на них опираться при бане или выдаче нарушений. В данном случае я не сделал ни того ни другого. За что вы оправдываетесь собственно?
    Рекомендую также почитать термины "субъект авторского права" и "срок охраны имущественных прав". Исключительно для общего развития.
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.10.2013
    spin написал: »
    Но Вы то не государство и не правообладатель. Так зачем возлагаете на себя непосильную ношу? Цитируете мне наши же правила ггс? Для чего? Вы и тут не представитель администрации, чтобы опираться на эти пункты. Для этого тут есть я, чтобы на них опираться при бане или выдаче нарушений. В данном случае я не сделал ни того ни другого. За что вы оправдываетесь собственно?
    Рекомендую также почитать термины "субъект авторского права" и "срок охраны имущественных прав". Исключительно для общего развития.

    Правила для представителей администрации ? И только для бана и выдачи нарушений ?
    Я, вкладывая деньги в игру, всегда читаю правила. А Ваше "Поэтому, когда нечего сказать, уйти - возможно лучшее решение.", немного некомфильё. Задача модератора - привлечение игроков.
    Высший профессионализм модератора - умение признать свои ошибки.
    Неудержусь, понимая что уйду в бан. Но по справедливости - идите следом за мной.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    Говорим на разных языках ( Вам правила надо СОБЛЮДАТЬ. Именно соблюдать, а не следить, чтобы их соблюдали другие. Мы их и привлекаем конкурсами на форуме, если не заметили. А другие игроки им там портят настроение. Об этом наша беседа. Какие ошибки я тут должен признать не понимаю? Вы о чем вообще?
  • Ashari2Ashari2 Публикаций: 838
    отредактировано 07.10.2013
    10bacd3898f3.jpg
  • Ashari2Ashari2 Публикаций: 838
    отредактировано 07.10.2013
    Вот думала думала и решила все таки написать.
    Авторские права отстаивают право на собственность, на оригинальность мысли, на уважение к автору и тд и тп. Уважать права надо учить с малых лет, что бы это передавалось на генном уровне, как рефлекс. Но боюсь, что это будет не скоро, особенно в нашей стране...
    Но как это не странно звучит, меня сильно порадовали и те кто переделывал и те кто заметил! Люди это же здорово, что народ еще интересуется поэзией! Это просто замечательно! И пусть переделал, но так это прекрасно, что запомнилось, что промелькнула искра таланта!
    Не думаю что великим поэтам нужны эти авторские права, им нужна память, что бы читали, что бы помнили! Спасибо Вам великим предельщикам, за то что напомнили что есть она великая поэзия! И спасибо Вам тем что напомнил нам тех чьи стихи стоит читать и перечитывать! И спасибо за такие конкурсы, которые открывают скрытые таланты.
  • ЛямурЛямур Публикаций: 1,152
    отредактировано 07.10.2013
    маркизаангел! я не согласна с вашей позицией. вам действительно никто не доверил защиту своих авторских прав. мне проще на эту тему говорить, т.к. у меня уже есть авторское свидетельство на изобретение. я прошла долгий, нудный путь доказывания, что это изобретение мое. вкратце:способы практической защиты авторских прав основываются на главном принципе: дата создания (опубликования) произведения должна быть представлена в таком виде, который делал бы невозможным её изменение автором на более раннюю.
    кстати, с точки зрения закона размещение текста в интернете является не публикацией, а лишь обнародованием произведения. пункт 1 статьи 1268 гк рф гласит:
    "автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю либо любым другим способом. при этом опубликованием (выпуском в свет) является выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения".
    таким образом, опубликование может быть только в материальной форме, тогда как обнародование - в любом.примеры опубликования:
    • издание произведения любым способом: в журнале, сборнике, альманахе, в виде отдельной книги за деньги издательства, спонсора или за свои средства. лучше, чтобы книга имела шифр isbn, т.е. была зарегистрирована в книжной палате рф.
    • . размещение произведения на сайте, где указывается дата и время размещения текста и у автора нет администраторских прав, которые позволяли бы изменить дату и время размещения на более ранние. лучше для надёжности выкладывать текст на несколько сайтов. кроме того, некоторые сайты, в частности проза.ру и стихи.ру при размещении текста формируют электронное свидетельство о публикации, которое можно скачать. в свидетельстве есть текст произведения, причём изменить этот текст в самом свидетельстве невозможно, даже если автор будет редактировать произведение на сайте. тоже имеет информационное значение.
  • Ashari2Ashari2 Публикаций: 838
    отредактировано 07.10.2013
    Лямур хочу пожать Вам руку, Вы мужественный человек, решиться на ТАКОЕ (получение авторских прав), представляю сколько сил и средств Вам это стоило! БРАВО!
  • moonwalkermoonwalker Публикаций: 57
    отредактировано 07.10.2013
    теперь я понимаю почему писательский городок у нас находится именно в Переделкино.
  • Ashari2Ashari2 Публикаций: 838
    отредактировано 07.10.2013
    moonwalker написал: »
    теперь я понимаю почему писательский городок у нас находится именно в Переделкино.

    за сарказм 5+
    А если верить истории (которую вечно переделывают по политической необходимости) то наименование Переделкино получило благодаря судоремонтной верфи на реке Сетунь, где велся ремонт и переделка судов.
    А писательский городок там появился по совету Алексей Максимовича Пешкова (по псевдониму Горький).
  • moonwalkermoonwalker Публикаций: 57
    отредактировано 07.10.2013
    спасибо, Ashari - будем считать что это я вам за картинку алаверды сделал - очень она мне понравилась :)

    а если серьезно, из-за чего сыр-бор, интернетовцы? ведь скоро до вил дойдете. правда. и все ради новой поилки за рубль ? вам самим-то как, не смешно. может вернемся к своим репкам, то есть огородам.
  • moonwalkermoonwalker Публикаций: 57
    отредактировано 07.10.2013
    на следующий конкурс (а он обязательно должен быть!) работы без справки из жэка и с места работы (учебы) предлагаю не принимать.
  • Ashari2Ashari2 Публикаций: 838
    отредактировано 07.10.2013
    предлагаю еще добавить к списку справку от психиатра, очень нужная штука!
    Обязательно с синенькой печатью!
  • moonwalkermoonwalker Публикаций: 57
    отредактировано 07.10.2013
    ну вот и славненько - вы как хотите, а я за справками.
  • tatiana53tatiana53 Публикаций: 537
    отредактировано 07.10.2013
    "Заимствование темы или сюжета произведения, либо научных идей, составляющих его содержание, без заимствования формы их выражения не является ПЛАГИАТОМ." (Словарь финансовых терминов)
  • moonwalkermoonwalker Публикаций: 57
    отредактировано 07.10.2013
    (Словарь финансовых терминов) :) ржу-не-могу!

    разумеется, плагиат - финансовый термин. вот тут у меня весь пазл и сошелся. спасибо вам, tatiana53
  • ПолесовПолесов Публикаций: 22
    отредактировано 07.10.2013
    spin написал: »
    почистил ветки, т.к. противно стало читать. "тимуровцам" которые активно занимались поисками плагиата "спасибо" за подпорченные конкурсы. я так считаю- человек, который уверен в себе никогда не станет искать подвох в работе других. переделали люди стих на новый лад, ну и молодцы теперь это стих про bigfarm, перерисовали картину молодцы вдвойне, особенно если получилось не хуже оригинала. у меня лично нет таланта к рисованию вообще, поэтому считаю дело нелегким. а тем кто разводил грязь с полемикой на тему плагиата, скажу одно - мой голос отныне всегда не за вас. можете считать предвзятым отношением, зато говорю как есть.
    spin написал: »
    надеюсь это не первый форум, который видите в своей жизни? форум есть в том числе и у программы для разговоров бесплатных с голубенькой иконкой. хотя казалось бы...
    spin написал: »
    зы: расценивайте мой пост как хотите. я уже понял, что мою мысль до вас донести не удалось. увы (( я смотрю по дате регистрации, что вы в игре и на форуме аж целый месяц и конечно компетентнее меня во всех вопросах и никого не оскорбляете подобными словами...

    у меня возникло несколько вопросов по сути ваших высказываний, не возражаете, если я их задам в корректной форме?

    1. вы всерьез полагаете, что модераторство дает лишь привилегии и не накладывает никаких обязательств?
    2. вы всерьез полагаете, что не являетесь представителем разработчика игры?
    3. вы всерьез полагаете, что лично ваша точка зрения на авторские права совпадает с точкой зрения разработчиков, базирующихся в германии и невероятно трепетно относящихся к данному вопросу на законодательном уровне?
    4. и последнее, вы серьезно полагаете, что модератор может быть предвзятым, открыто об этом заявлять и попутно вести себя хамовато по отношению к пользователям?

    P.s. если вы утвердительно отвечаете на последний вопрос, то все предыдущие автоматически переходят в ранг риторических и ответа не требуют.
  • ЛямурЛямур Публикаций: 1,152
    отредактировано 07.10.2013
    Уважаемый игрок Полесов! Если бы вы внимательно читали все сообщения в курилке на тему авторских прав, то не были столь категоричны. Да будет вам известно, что игра на сервере Россия 1 подпадает под действие российских законов с учетом международного права. Законы Германии на территории, даже виртуальной России не действуют. Я тоже высказала ранее свою точку зрения на авторское право. И моя точка зрения основана на моем опыте защиты авторских прав. В этот раз я согласна с точкой зрения модератора spin. Хотя я уже имела бан за критику действий модератора spin.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    Полесов, вообще вырывать фразы из контекста, да еще адресованные вообще не Вам уже дурной тон. Теперь по пунктам:
    1. Я вообще ни вижу никаких привелегий от этой должности, зато обязательств куча даже на ваши вопросы отвечать положение обязывает.
    2. Я полагаю как раз обратное, о чем и говорил, правда не Вам.
    3. Вам уже ответили здесь и ранее, но Вы же не читаете, а только пишете....
    4. Да, я открыто заявляю, что не хочу предвзято относиться к работам людей, которые подорвали свой авторитет на форуме и поэтому свой модераторский голос буду отдавать всегда не за их работы вот и все. Ведь это мое право. Я не собираюсь говорить что они плохие или искать в них изъяны, я просто буду голосовать за другие. Пусть пользователи, которым я нахамил говорят сами за себя и лучше письмом в ТП, а то не долго и бан схлопотать. Вам вообще первый раз отвечаю только. Так что лично Вы, можете считать меня хамом только теперь.

    зы: Лямур, у меня есть приятное ощущение, что Вы тогда сделали нужные выводы )
  • ЛямурЛямур Публикаций: 1,152
    отредактировано 07.10.2013
    Не питайте ложных иллюзий, уважаемый spin! Я просто руководствуюсь своим чувством справедливости. Но в этом случае вы были просто правы.
  • МаркизаАнгел (RU1)МаркизаАнгел (RU1) Публикаций: 1,634
    отредактировано 07.10.2013
    Дорогой модератор, обязуюсь не писать больше на форуме постов, за исключением темы лиги.
    Да, я играю 1 мес, 51 уровень в игре, дата регистрации на форуме - общедоступная информация.
    Дата регистрации в игре - конфедициальная ( сами прочитайте, в ПС что Вы нарушили) в пользовательском соглашении.
    И про бан, несомненно хотелось бы получить оценку ситуации от Администратора форума, так как Вас считаю некомпетентным и несоблюдающим слишком много правил игры в которой работаете.
  • ГрегГрег Публикаций: 87
    отредактировано 07.10.2013
    Народ, будьте проще, даже если проще уже некуда.:)
    Нам прекрасно дали понять, как тут будет протекать конкурс.
    Не стоит зацикливаться. Сделайте выводы и пройдите дальше. Нервные клетки не восстанавливаются.;)
  • ПолесовПолесов Публикаций: 22
    отредактировано 07.10.2013
    spin,
    уважаемый, в данном случае совершенно не важно, что фразы вырваны из контекста, они собраны лишь для наглядной иллюстрации смысла моего месседжа, но вы предпочли его не понять...или не сумели, что не делает чести в первую очередь мне, поскольку я не смог в доходчивой форме его сформулировать.

    Посему, буду более конкретен. Знаете, у меня не маленький опыт модерирования форумов и администрирования игр и поверьте, я понимаю о чем буду говорить далее.

    Понимаете в чем дело - вы модератор, а значит лицо официальное. И как официальный(подчеркиваю это) представитель разработчика и администрации игрового форума, вы просто-напросто обязаны понимать, что все ваши слова будут рассматриваться под микроскопом. Ваши формулировки должны быть предельно корректны и не допускать иного толкования нежели вложенный вами в них смысл.
    Модератор не имеет никакого морального и иного права кого-либо как-то выделять в лучшую или худшую сторону. Он обязан быть бесспристрастен и не предвзят абсолютно ко всем игрокам. Любое сообщение модератора всегда расценивается как официальная позиция администрации.
    И уж ни в коем случае модератор не может открыто заявлять, что отныне будет предвзят в отношении кого-либо. Это грубейшее нарушение этики модератора.
    Речь, собственно, шла именно об этом, а вы в п.4 вообще наворотили не понятно что.

    За сим, откланиваюсь и более не беспокою вас.

    P.S. Ответа не требуется.
  • spinspin Публикаций: 579
    отредактировано 07.10.2013
    Ахаха, у всех тут сплошной опыт модерирования ))) А модератор почему-то я ))) И советчики как и что делать как на подбор с месячным опытом на этом форуме. Надеюсь Вы-то как опытный модер в курсе, что дата регистрации под аватаром написана? А то для Маркизы это секретом было. Так вот Вам, как очередному форумному герою и отстаивателю непонятно чего, напоминаю, что обсуждение моих действий является нарушением (стыдно не знать с таким опытом). Про то что Вы там все на свете неправильно поняли, а может по Вашему мнению правильно но не поняли, или поняли да не то. Это Ваше личное дело объяснять я более не собираюсь.
    Как только моя позиция начнет расходиться с мнением руководства меня тут поправят или сделают замечание и я поправлюсь сам. А уж точно не Вы это будете делать. Это кстати было последнее устное предупреждение. Удачного дня.
  • vaha (RU1)vaha (RU1) Публикаций: 1,093
    отредактировано 07.10.2013
    уважаемые форумчане!
    прошу вас прочесть информацию по этой ссылке а именно эту часть - "При обсуждении тем, модератор, может высказывать свое личное мнение и оно не будет иметь каких-либо преимуществ или привилегий" и считаю что обсуждение данной темы затянулось! предлагаю, в соответствии с названием ветки , выкурить трубку мира!imgpreview5.1381141619.jpg
Дискуссия закрыта.