Noua schimbare e interesanta, insa vedeti si voi cat e de greu acum sa faci rost de bani?! E aproape imposibil. Iar pentru toate constructiile, la imbunatatiri, se cer foarte multi dolari (sunt la nivel 49 si imbunatatirile au ajuns la cote de milioane de dolari, chiar si la o livada de piersici). E absurd. Nu vi se pare? Inainte, la restaurant, scoteam 280.000 de dolari deodata, dintr-o inghetata. Acum ma chinui cate o zi intreaga sa fac ingrediente pentru o singura prajitura pe care o vand cu 90.000. That's no fun.
ciudat este ca s-a umblat si pe la ferma principala,de ex eu trebuie sa fac 4 staule de vaci la nivel 5 si inainte de update primeam 1000 de puncte iar acum primesc doar 150 si 250 de mii,asta ce mai inseamna tinand cont ca numai sa construiesti un staul de la nivelul 4 la 5 costa 1,5 mil ? Ce vreti oameni buni ,sa crestem un nivel pe luna ? Si asta daca tragem din greu ...hm
ciudat este ca s-a umblat si pe la ferma principala,de ex eu trebuie sa fac 4 staule de vaci la nivel 5 si inainte de update primeam 1000 de puncte iar acum primesc doar 150 si 250 de mii,asta ce mai inseamna tinand cont ca numai sa construiesti un staul de la nivelul 4 la 5 costa 1,5 mil ? Ce vreti oameni buni ,sa crestem un nivel pe luna ? Si asta daca tragem din greu ...hm
am trecut de ceva vreme de pasul ala dar nu imi amintesc sa fi promis cineva ca imi da 1000 de puncte de experienta.... esti sigur ca nu fusese o eroare de scriere?
mai mult de atat, nu imi amintesc ca pana cum sa fi primit ca recompensa mai mult de maaaxim 500 de puncte.
nu ma contrazic, dar poate fusese doar o greseala si in felul asta poate vi se mai ridica moralul, ca la urma urmei, nu ati pierdut nimic...
accept ceea ce zici tu,poate a fost o eroare(desi a fost clar timp de mai multe zile 1000) insa si la decoratiuni daca puneam 27 la ferma primeam 1100 iar acum acele puncte au scazut la 40...eu zic ca si o eroare daca ar fi ,diferenta este mult prea mare
accept ceea ce zici tu,poate a fost o eroare(desi a fost clar timp de mai multe zile 1000) insa si la decoratiuni daca puneam 27 la ferma primeam 1100 iar acum acele puncte au scazut la 40...eu zic ca si o eroare daca ar fi ,diferenta este mult prea mare
mda, asta nu inseamna decat un singur lucru: suntem tratati ca bugetarii- numai taieri de venituri si beneficii de peste tot..si fara drept la replica
nu pot sa nu ma abtin sa nu ma mir si eu cat de .... si de.... au devenit dezvoltatorii jocului.
mai au putin si ne iau si pielea de pe noi
am trecut de ceva vreme de pasul ala dar nu imi amintesc sa fi promis cineva ca imi da 1000 de puncte de experienta.... esti sigur ca nu fusese o eroare de scriere?
mai mult de atat, nu imi amintesc ca pana cum sa fi primit ca recompensa mai mult de maaaxim 500 de puncte.
nu ma contrazic, dar poate fusese doar o greseala si in felul asta poate vi se mai ridica moralul, ca la urma urmei, nu ati pierdut nimic...
si la mine a trecut ceva timp, dar tin minte ca am primit 1300 xp cand am cumparat un teren la ferma 1. erau multe xp-uri la sarcinile de pe ferma 1.
mda, asta nu inseamna decat un singur lucru: suntem tratati ca bugetarii- numai taieri de venituri si beneficii de peste tot..si fara drept la replica
nu pot sa nu ma abtin sa nu ma mir si eu cat de .... si de.... au devenit dezvoltatorii jocului.
mai au putin si ne iau si pielea de pe noi
cert este ca ceva nu merge cum trebuie,ori tot ce se intampla are un scop (de a incetini evolutia jucatorului),ori cel care a facut ultimele update-uri a fost platit degeaba...concluzia...JOCUL ASTA SE DUCE IN JOS
cert este ca ceva nu merge cum trebuie,ori tot ce se intampla are un scop (de a incetini evolutia jucatorului),ori cel care a facut ultimele update-uri a fost platit degeaba...concluzia...JOCUL ASTA SE DUCE IN JOS
daca or fi avut de gand sa ne incetineasca evolutia, ei bine, au cam exagerat. in cazul de fata, nu fac sa incetineasca ci sa stagneze..mult si bine.
intre timp, nu ne ramane decat sa crestem magarusi si sa ne amuzam cu sar ei de parca ar fi iezi....
ptiu si eu...acum am observat ca au scazut punctele de experienta la toate sarcinile de la ferma principala...asta e cumva o fortare sa facem constructii numai la ferma gastronomica ? Ma intreb si eu....
accept ceea ce zici tu,poate a fost o eroare(desi a fost clar timp de mai multe zile 1000) insa si la decoratiuni daca puneam 27 la ferma primeam 1100 iar acum acele puncte au scazut la 40...eu zic ca si o eroare daca ar fi ,diferenta este mult prea mare
Nu e nicio eroare. Aia era una din ultimele doua sarcini de pe ferma 1 pe care nu o facusem si stiu sigur ca iti dadea fix 1000 XP. Acum am vazut si eu ca a scazut la 120 Xp si 260.000 $. Ceea ce e bulangeala (mai ales avand in vedere ca a fost facuta pe sestache, fara sa fim anuntati), dar cred ca vor sa compenseze faptul ca, de vreme ce o luam de la zero pe ferma 2, avem o gramada de XP de castigat acolo.
Observ de cateva zile un curent de opinie printre jucatori, cum ca ultimele modificari la ferme sau promotiile pentru galbeni s-ar datora "disperarii" producatorilor.
Prin urmare, in dorinta de a lamuri problema, tin sa va precizez urmatoarele:
2. Foarte, foarte multi jucatori apreciaza pozitiv aceste promotii si cumpara galbeni chiar mai multi decat inainte. Multi jucatori care se arata nemultumiti pe forum, promitand sus si tare ca nu vor mai cumpara galbeni, de fapt o fac. Asteapta exact promotiile pe care le ataca in public si culmea, cumpara galbeni!
Asadar, spor la treaba, cu sau fara galbeni. Distrati-va, criticati daca vreti si cand vreti, dar incercati sa nu va mai stresati, fiindca nu se merita. Este doar un joc.
Domnule mariachi,
Fata de alti moderatori de la alte jocuri, faci o treaba foarte buna. Te-am respctat pentru asta, pana la postul de mai sus. Nu comentez restul punctelor, ai scris in genereal chestii corecte. Dar partea asta pe care am citat-o e nasoala. De ce? Pentru ca, in momentul in care spui, si insisti, faci precizari ca exact acei jucatori care critica sunt cei care cumpara gold si participa la promotii, asta inseamna ca ai acces la datele noastre. Pentru inceput, nu vad ce rost are ca un community manager, un moderator de forum, sa stie cati lei am bagat eu in jocul asta, daca am platit cu cardul, sau alte chestii. De vreme ce stii exact ca anumiti jucatori (de exemplu, cei care se plang pe forum) platesc cu bani reali, la ce ar trebui sa ma astept? Ca maine sa imi spui numarul de card si cati bani mai am pe el?
Eu am stat o vreme in Germania (locul de bastina al GGS) si pot sa iti spun ca dupa o afirmatie de genul celei de mai sus, 90% din cei care citeau ti-ar fi facut plangere direct la politie sau la o autoritate din domeniu, pentru acces neautorizat la date personale. Daca nu 90%, atunci macar 90% dintre cititorii cu varsta peste 30 de ani.
Asa cum vad eu lucrurile, sunt doua variante:
1. Fie ai blufat, vorbesti ca sa nu taci, habar n-ai cine si cum plateste, dar ai spus-o pentru ca da bine si pentru ca cine a facut exact ce spui s-ar putea sa se potoleasca din comentat.
2. Fie vorbesti serios, ceea ce inseamna ca stii multe chestii pe care nu ar trebui sa le stii. Vezi punctul 7 din declaratia privind confidentialitatea, care zice, printre altele, ca "toți angajații sunt obligați și instruiți în acest sens să respecte confidențialitatea datelor și prevederile privind confidențialitatea."
Sunt 10-20, poate 50 de utilizatori care au scris ca nu vor mai cumpara gold. In momentul in care te referi la acestia, e o chestie destul de transparenta. Pot sa iau eu threadul asta la periat si sa fac o lista cu nume, poate sa o faca oricare alt user. Oricine va scrie de-acum incolo ca nu mai ia gold isi asuma sa apara pe aceasta lista a oamenilor in care nu trebuie sa avem incredere, pentru ca una spun si alta fac. Iar tu ai reusit sa ne demonstrezi asta - ai demonstrat ca acesti oameni sunt neseriosi, folosindu-te de informatii confidentiale.
Si inca o precizare, pentru ca se pare ca ai citit de pomana mesajele alea in care neseriosii se plangeau de campaniile cu gold. In majoritatea cazurilor, lumea nu obiecta ca acele campanii sunt rele, ci ca sunt enervant de multe si de dese. Si eu am cumparat manuale pentru ferma principala. Am cumparat 3-4 manuale, dar ofertele alea mi se deschid zilnic in nas, desi nu ma mai intereseaza. Nu cred ca a fost cineva sa se planga de cat de enervante sunt ofertele lui mosulica ala cu caruta, pentru ca la alea merge cine vrea, nu ti se deschid obligatoriu in prim plan, cand ti-e lumea mai draga.
In fine..
Eu maine ma trezesc, imi scot copilul la o plimbare pe faleza, apoi ma intorc sa citesc raspunsul tau. Astept sa alegi una din cele doua variante de mai sus. Daca nu o vei face tu, atunci voi scrie o scrisorica la privacy@goodgamestudios.com, sa imi explice ei cum se face ca un moderator stie cine, ce plateste cu bani reali, de pe telefonul lor privat sau din contul bancar.
Evident, mai la indemana ar fi sa alegi varianta #3 - sa imi stergi postarea si chiar contul meu, cu totul.
Fata de alti moderatori de la alte jocuri, faci o treaba foarte buna. Te-am respctat pentru asta, pana la postul de mai sus. Nu comentez restul punctelor, ai scris in genereal chestii corecte. Dar partea asta pe care am citat-o e nasoala. De ce? Pentru ca, in momentul in care spui, si insisti, faci precizari ca exact acei jucatori care critica sunt cei care cumpara gold si participa la promotii, asta inseamna ca ai acces la datele noastre. Pentru inceput, nu vad ce rost are ca un community manager, un moderator de forum, sa stie cati lei am bagat eu in jocul asta, daca am platit cu cardul, sau alte chestii. De vreme ce stii exact ca anumiti jucatori (de exemplu, cei care se plang pe forum) platesc cu bani reali, la ce ar trebui sa ma astept? Ca maine sa imi spui numarul de card si cati bani mai am pe el?
Eu am stat o vreme in Germania (locul de bastina al GGS) si pot sa iti spun ca dupa o afirmatie de genul celei de mai sus, 90% din cei care citeau ti-ar fi facut plangere direct la politie sau la o autoritate din domeniu, pentru acces neautorizat la date personale. Daca nu 90%, atunci macar 90% dintre cititorii cu varsta peste 30 de ani.
Asa cum vad eu lucrurile, sunt doua variante:
1. Fie ai blufat, vorbesti ca sa nu taci, habar n-ai cine si cum plateste, dar ai spus-o pentru ca da bine si pentru ca cine a facut exact ce spui s-ar putea sa se potoleasca din comentat.
2. Fie vorbesti serios, ceea ce inseamna ca stii multe chestii pe care nu ar trebui sa le stii. Vezi punctul 7 din declaratia privind confidentialitatea, care zice, printre altele, ca "toți angajații sunt obligați și instruiți în acest sens să respecte confidențialitatea datelor și prevederile privind confidențialitatea."
Adevarul e undeva pe la punctul 3. Si anume: jucatorii ma contacteaza personal cerand informatii despre achizitiile de galbeni, informatii concrete despre metodele de plata, si apoi imi scriu sa-mi multumeasca, ca au reusit sa cumpere si sunt foarte multumiti
Dar sincer, m-a amuzat mesajul tau.. Chiar astept sa fiu dat in judecata de cineva in Germania.. Ar fi maximul atins vreodata in functia de moderator pe care o am de cca. 12 ani pe diverse forumuri
Iar in ce-i priveste pe nemti.. cunosc si eu vreo cativa si crede-ma ca nu sunt chiar atat de paranoici si, mai important, stiu sa interpreteze corect un text si sa nu se inflameze fara rost
in legatura cu noua ferma.am observat ca e mai avantajos sa produci ingrasamant pe ferma 2 si humus pe ferma unu.deci e oare o idee buna sa daram silozu de pe prima ferma si aparatu de compost de pe a doua? si la evenimente participa si ferma 2?
fiecare aparat din cele 2 au avantajele si dezavantajele lor, dar e un "+" la acest update. Materii prime mai putine , timp mai lung sau invers, e optiunea ta ce alegi, daca ai sau nu frunze si gunoi suficient sau esti dispus sa astepti, pentru o durata mai mare
E o mica diferenta.
Magazinul a costat la ultimul nivel 20 000 000$...dar aduce venituri minime de peste 1 500 000$ pe zi (luam cazul unei cooperative mici fara cercetari), deci la un calcul simplu recuperezi cei 20 000k in aproximativ 2 saptamani...iar dupa aceste zile esti pe profit si iti permiti sa mai investesti in altceva.
La un castig de inceput de 40 000$ pe zi, in cat timp iti poti permite sa cumperi un teren care costa undeva la 10 000 000$, sa faci case, sa cumperi decoratii si sa upgradezi brutaria cand aceasta iti cere la un upgrade si 7 000 000$ (si asta la un nivel intermediar), fara a mai vorbi de banii necesari sa upgradezi moara, parcelele,grajdurile de animale si livezile.
Daca nu ai bani de pe celelalte ferme, iti garantez ca nu termini sa aduci totul macar la nivel 5 intr-un an de zile.
Si nu vorbesc de mine, sau de jucatorii care au deja peste un an de activitate. Noi deja avem avantajul terenului cumparat, a celorlalte ferme deja terminate si a unor bani cu care multi nu mai au ce face.
revin la acest calcul, un prieten si coleg de coop mi-a sugerat-o, si iti amintesc ca magazinul de la nivel 6 la nivel 7 costa 20 mil dolari, dar profitul pt amortizarea acestei cheltuieli nu este de min 1,5 mil cum ai spui tu, magazinul facea profit si la nivel 6, deci nu sint chiar 2 saptamani pt amortizare, sint mai multe. Scuze de deranj.
mai oameni buni,cu modificarile facute in ultimul timp omorati cooperativele medii si mici,pai la cat de greu se castiga banii acum credeti ca membrii noi care intra in cooperative mai sunt dispusi sa doneze sumele necesare pentru cercetari ?
Daca nu faceti ceva in privinta asta multe cooperative vor fi lasate in paragina si multi jucatori se vor orienta catre alte jocuri...eu unul sunt la lvl 58 si la cat de multe sunt de cumparat(numai cu sume de ordinul milioanelor),nu stiu daca voi mai juca,pai stai pe joc 10 sau 15 ore ca sa poti cumpara o amarata de decoratiune,ca apoi sa mai pierzi alte cateva zile ca sa aduni banii pentru a face moara sau altceva,ca sa cumperi pamant nu mai zic,ca e mai scump acum ca si o parcela in buricul bucurestiului...nu a fost de ajuns ca ati facut ce ati facut cu ferma gastronomica,acum a-ti mai redus si sumele la restaurantul de la floricola,banii castigati pana acum la restaurant level 3 se castiga daca il aduc la level 5 .....practic s-a redus de tot avansarea jocului,eu unul nu am rabdarea necesara la cat de multe sunt de construit si la ce sume costa fiecare ,raportat la banii pe care ii pot castiga.
Prieteni,LUMEA MAI ARE SI VIATA REALA,nu pot sta non stop pe joc ca sa adune dupa 2,3 zile de tras la jug suma pentru o parcela sau pentru o amarata de decoratie
Dupa cate stiu eu, se vor modifica miercuri la un nou update
In situatia asta eu unul voi mai astepta pana miercuri,daca nici atunci nu se vor remedia problemele eu voi incepe sa demolez si voi dona banii la cooperativa,iar cooperativa o voi lasa in voia sortii
nu cred ca au anuntat ca se vor modifica preturile la magazinul de pe ferma floricola, modificarile vor fi la preturile de la noua brutarie de pe ferma2
nu cred ca au anuntat ca se vor modifica preturile la magazinul de pe ferma floricola, modificarile vor fi la preturile de la noua brutarie de pe ferma2
Prietene,sunt modificate te asigur,cu sau fara anunt....initial am crezut ca este inca o eroare dar nu sunt singurul care a observat asta,sau se poate sa fie modificate doar la anumite nivele de joc ?
Comentarii
s-au echivalat, nu stiu ce calculezi tu....
am trecut de ceva vreme de pasul ala dar nu imi amintesc sa fi promis cineva ca imi da 1000 de puncte de experienta.... esti sigur ca nu fusese o eroare de scriere?
mai mult de atat, nu imi amintesc ca pana cum sa fi primit ca recompensa mai mult de maaaxim 500 de puncte.
nu ma contrazic, dar poate fusese doar o greseala si in felul asta poate vi se mai ridica moralul, ca la urma urmei, nu ati pierdut nimic...
mda, asta nu inseamna decat un singur lucru: suntem tratati ca bugetarii- numai taieri de venituri si beneficii de peste tot..si fara drept la replica
nu pot sa nu ma abtin sa nu ma mir si eu cat de .... si de.... au devenit dezvoltatorii jocului.
mai au putin si ne iau si pielea de pe noi
ptiu, am imbatranit
daca or fi avut de gand sa ne incetineasca evolutia, ei bine, au cam exagerat. in cazul de fata, nu fac sa incetineasca ci sa stagneze..mult si bine.
intre timp, nu ne ramane decat sa crestem magarusi si sa ne amuzam cu sar ei de parca ar fi iezi....
Domnule mariachi,
Fata de alti moderatori de la alte jocuri, faci o treaba foarte buna. Te-am respctat pentru asta, pana la postul de mai sus. Nu comentez restul punctelor, ai scris in genereal chestii corecte. Dar partea asta pe care am citat-o e nasoala. De ce? Pentru ca, in momentul in care spui, si insisti, faci precizari ca exact acei jucatori care critica sunt cei care cumpara gold si participa la promotii, asta inseamna ca ai acces la datele noastre. Pentru inceput, nu vad ce rost are ca un community manager, un moderator de forum, sa stie cati lei am bagat eu in jocul asta, daca am platit cu cardul, sau alte chestii. De vreme ce stii exact ca anumiti jucatori (de exemplu, cei care se plang pe forum) platesc cu bani reali, la ce ar trebui sa ma astept? Ca maine sa imi spui numarul de card si cati bani mai am pe el?
Eu am stat o vreme in Germania (locul de bastina al GGS) si pot sa iti spun ca dupa o afirmatie de genul celei de mai sus, 90% din cei care citeau ti-ar fi facut plangere direct la politie sau la o autoritate din domeniu, pentru acces neautorizat la date personale. Daca nu 90%, atunci macar 90% dintre cititorii cu varsta peste 30 de ani.
Asa cum vad eu lucrurile, sunt doua variante:
1. Fie ai blufat, vorbesti ca sa nu taci, habar n-ai cine si cum plateste, dar ai spus-o pentru ca da bine si pentru ca cine a facut exact ce spui s-ar putea sa se potoleasca din comentat.
2. Fie vorbesti serios, ceea ce inseamna ca stii multe chestii pe care nu ar trebui sa le stii. Vezi punctul 7 din declaratia privind confidentialitatea, care zice, printre altele, ca "toți angajații sunt obligați și instruiți în acest sens să respecte confidențialitatea datelor și prevederile privind confidențialitatea."
Sunt 10-20, poate 50 de utilizatori care au scris ca nu vor mai cumpara gold. In momentul in care te referi la acestia, e o chestie destul de transparenta. Pot sa iau eu threadul asta la periat si sa fac o lista cu nume, poate sa o faca oricare alt user. Oricine va scrie de-acum incolo ca nu mai ia gold isi asuma sa apara pe aceasta lista a oamenilor in care nu trebuie sa avem incredere, pentru ca una spun si alta fac. Iar tu ai reusit sa ne demonstrezi asta - ai demonstrat ca acesti oameni sunt neseriosi, folosindu-te de informatii confidentiale.
Si inca o precizare, pentru ca se pare ca ai citit de pomana mesajele alea in care neseriosii se plangeau de campaniile cu gold. In majoritatea cazurilor, lumea nu obiecta ca acele campanii sunt rele, ci ca sunt enervant de multe si de dese. Si eu am cumparat manuale pentru ferma principala. Am cumparat 3-4 manuale, dar ofertele alea mi se deschid zilnic in nas, desi nu ma mai intereseaza. Nu cred ca a fost cineva sa se planga de cat de enervante sunt ofertele lui mosulica ala cu caruta, pentru ca la alea merge cine vrea, nu ti se deschid obligatoriu in prim plan, cand ti-e lumea mai draga.
In fine..
Eu maine ma trezesc, imi scot copilul la o plimbare pe faleza, apoi ma intorc sa citesc raspunsul tau. Astept sa alegi una din cele doua variante de mai sus. Daca nu o vei face tu, atunci voi scrie o scrisorica la privacy@goodgamestudios.com, sa imi explice ei cum se face ca un moderator stie cine, ce plateste cu bani reali, de pe telefonul lor privat sau din contul bancar.
Evident, mai la indemana ar fi sa alegi varianta #3 - sa imi stergi postarea si chiar contul meu, cu totul.
Adevarul e undeva pe la punctul 3. Si anume: jucatorii ma contacteaza personal cerand informatii despre achizitiile de galbeni, informatii concrete despre metodele de plata, si apoi imi scriu sa-mi multumeasca, ca au reusit sa cumpere si sunt foarte multumiti
Dar sincer, m-a amuzat mesajul tau.. Chiar astept sa fiu dat in judecata de cineva in Germania.. Ar fi maximul atins vreodata in functia de moderator pe care o am de cca. 12 ani pe diverse forumuri
Iar in ce-i priveste pe nemti.. cunosc si eu vreo cativa si crede-ma ca nu sunt chiar atat de paranoici si, mai important, stiu sa interpreteze corect un text si sa nu se inflameze fara rost
revin la acest calcul, un prieten si coleg de coop mi-a sugerat-o, si iti amintesc ca magazinul de la nivel 6 la nivel 7 costa 20 mil dolari, dar profitul pt amortizarea acestei cheltuieli nu este de min 1,5 mil cum ai spui tu, magazinul facea profit si la nivel 6, deci nu sint chiar 2 saptamani pt amortizare, sint mai multe. Scuze de deranj.
Daca nu faceti ceva in privinta asta multe cooperative vor fi lasate in paragina si multi jucatori se vor orienta catre alte jocuri...eu unul sunt la lvl 58 si la cat de multe sunt de cumparat(numai cu sume de ordinul milioanelor),nu stiu daca voi mai juca,pai stai pe joc 10 sau 15 ore ca sa poti cumpara o amarata de decoratiune,ca apoi sa mai pierzi alte cateva zile ca sa aduni banii pentru a face moara sau altceva,ca sa cumperi pamant nu mai zic,ca e mai scump acum ca si o parcela in buricul bucurestiului...nu a fost de ajuns ca ati facut ce ati facut cu ferma gastronomica,acum a-ti mai redus si sumele la restaurantul de la floricola,banii castigati pana acum la restaurant level 3 se castiga daca il aduc la level 5 .....practic s-a redus de tot avansarea jocului,eu unul nu am rabdarea necesara la cat de multe sunt de construit si la ce sume costa fiecare ,raportat la banii pe care ii pot castiga.
Prieteni,LUMEA MAI ARE SI VIATA REALA,nu pot sta non stop pe joc ca sa adune dupa 2,3 zile de tras la jug suma pentru o parcela sau pentru o amarata de decoratie
Cum sa nu se modifice ? eu castigam 180.000 pana ieri la parfum de flori(restaurant level 3) iar acum castig 120.000...la level 4 este 150 000 ..
Dupa cate stiu eu, se vor modifica miercuri la un nou update
In situatia asta eu unul voi mai astepta pana miercuri,daca nici atunci nu se vor remedia problemele eu voi incepe sa demolez si voi dona banii la cooperativa,iar cooperativa o voi lasa in voia sortii
Prietene,sunt modificate te asigur,cu sau fara anunt....initial am crezut ca este inca o eroare dar nu sunt singurul care a observat asta,sau se poate sa fie modificate doar la anumite nivele de joc ?