Widzę, że sporo tutaj niezadowolonych z przebiegu konserw oraz wprowadzanych zmian graczy ;]
Ja gram z mężem w BigFarm od 4 miesięcy i naprawdę uważam, że ta gra się nieźle rozwija - może są niedociągnięcia, ale przynajmniej zespół developerski stara się jakieś nowości wprowadzać.
Jak chcecie zobaczyć, jak wygląda brak pomysłów i nieudane konserwy, to polecam spróbować zagrać w grę <berek> ;] my tam gramy od 3 lat i krew nas zalewa, jak eventy są powtarzane niemal bez zmian, pomysłów jest tyle co kot napłakał, a konserwy potrafią trwać 12h a nie 1h jak tutaj A i awarii tam jest niemało ^^ jak już coś obiecają, to wprowadzają to najczęściej po roku minimum więc tutaj na BigFarmie naprawdę nie mamy co narzekać.
Zresztą obserwując to co się dzieje tam i tutaj, to jestem zdania, że CM BigFarm i tak jest w dużo lepszym kontakcie z graczami niż analogiczni BB's na forum TSO ;] tam to się nie można doprosić o żadne informacje - a poradnik developera jest umieszczany najczęściej 2 tygodnie...po wprowadzeniu danych zmian xDDD
Myślę, że w tym momencie jedynym pożytkiem z koni byłaby możliwość sprzedaży wytrenowanego konia za wysoką sumę dolarow lub złoto. Tymczasem mamy opcję tylko wypuszczenia na wolność lub bezpowrotnej utraty przy rozmnażaniu. Mało ekonomiczne.
Mieliśmy po aktualizacji rywalizować w konkursach z końmi innych graczy. Tak było zapowiadane na starcie stadniny. Jakoś nie widzę takiej opcji. Spodziewałem się innych zmian w stadninie.
Po drugie koń nadal się nie rusza podczas treningu.:(
Bardzo mi przykro po tej aktualizacji
W podziękowaniu za jakże udane rozwijanie gry przygotowałam sygnaturę dla... GGS. Żeby to podziękowanie było widoczne dla wszystkich postanowiłem się "ubrać" w tę sygnaturkę. Każdy kto jest tak jak ja wdzięczny firmie GGS za wszystkie ich trudy i znoje ponoszone dla graczy proszony jest również o ubranie się w tę sygnaturkę, choćby na jakiś czas. Niech GGS wie, że ma wielu wiernych fanów, którzy stoją za nimi murem! Nie może byle awaria być przyczyną, żeby to zaufanie stracić, co to to nie ...
************************************************************* Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak się przemęcza dla naszego klubu, prezes Ochódzki Ryszard, naszego klubu Tęcza. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie – to wilki! To mówiłem ja – Jarząbek Wacław, trener drugiej klasy. Niech żyje nam prezes sto lat! To jeszcze ja – Jarząbek Wacław, bo w zeszłym tygodniu nie mówiłem, bo byłem chory. Mam zwolnienie. Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam prezes naszego klubu. Niech żyje nam! To śpiewałem ja – Jarząbek.
A to wszystko to i tak " Daremne żale,próżny trud,bezsilne zawodzenia........ "
Przyjdzie Aśka napisze " to tylko gra,ma bawić ,cieszyć,dawać odskocznię od codzienności.............."
I tyle będzie w temacie.
A,że straciliśmy czas na wyspie i jej zasoby finansowe . Że konie są beznadziejnym dodatkiem do farmy,że dostajemy pokrętne tłumaczenia jak dla przygłupów . To wszystko nic. Ma się BILANS firmy zgadzać !!!!
Czuje się zrobiona w "konia" cały wysiłek związany z moja pracą podczas wydarzeń z poprzednimi dwoma wyspami poszedł na marne. Zdobyte muszelki zostały zamienione na nasiona te na podkowy, które zainwestowałam niepotrzebnie w treningi konia. To co robiłam miesiacami teraz mozna uzyskac jednym kliknieciem przy niskich nakładach. Moje pytanie brzmi....dlaczego bylismy karmieni bublem i nikt nie wyjasnił zasad na jakich bedzie oparta stadnina , a raczej padlina i kto zrekompensuje ok 200tys podków wydanych na wczesniejsze treningi kobył.
Czekajcie , napiszę do Asi PW o co chodzi z tą farmą wikingów , jak dostane odpowiedz to napisze. Już napisałem , czekam na odp.
Witam serdecznie w dniu dzisiejszym,
choć pierwsze "zwiastuny" farmy wikingów pojawiły się w grze, muszę Was przeprosić, jednak wciąż nie udzielamy oficjalnych informacji na jej temat. Mimo wszystko zespół nie chce przedwcześnie zdradzać szczegółów. Oczywiście na pewno macie swoje domysły, jednak do czasu, gdy opublikujemy oficjalną zapowiedź farmy, nie zdradzamy szczegółów.
Tak jak myślałam z tymi kamieniami runicznymi, że dali wcześniej ale przecież to w niczym nie przeszkadza.
Jedna rzecz mnie denerwuje dlaczego wyscig mogę zrobic z jednym koniem i trzeba czekac 3 h a nie można by tak zeby kazdy kon mógłby co 3h
choć pierwsze "zwiastuny" farmy wikingów pojawiły się w grze, muszę Was przeprosić, jednak wciąż nie udzielamy oficjalnych informacji na jej temat. Mimo wszystko zespół nie chce przedwcześnie zdradzać szczegółów. Oczywiście na pewno macie swoje domysły, jednak do czasu, gdy opublikujemy oficjalną zapowiedź farmy, nie zdradzamy szczegółów.
Pozdrawiam
I moim zdaniem to błąd ,że wcześniej nie dostajemy informacji.
Potem wychodzi jak z wyspą. Bo gdybyśmy wiedzieli jak to wygląda wcześniej zapewne nie jedna osoba zrezygnowałaby z zabawy na niej.
bo co tak na prawdę ona daje kozystnego ? Muszelki zamieniamy na owoce , za owoce mamy podkowy ,za podkowy szkolimy konie które jak posągi sterczą ,nic nie wygrywają i w ogóle żadnego z nich pozytku. A straty ogromne bo gdy idziemy na wyspę bulimy by cokolwiek na niej robić a jeśli nie bulimy to nam statek w porcie stoi z powodu braku owoców i kasy nie ma bo swoje odstać musi.
Potem niezadowolenie..... A wszystko przez to,że nie dostaliśmy wczesniej informacji które pozwoliły by podjąć świadomą decyzję.
Wasza manipulacja ludzmi to bardzo paskudny nawyk ,który od jakiegoś czasu aż po oczach bije. I żadne pokrętne tłumaczenia nie wpłyną na zamydlenie oczu myślącym ludziom. A trwanie w takiej postawie świadczy tylko o tym ,że zespół GGs za myślących nas nie uważa.
Ciekawa sprawa, o ile Desdemona ma za rodziców Sreberko(ona) i Czarka(on),
to już Karino ma za rodziców Czarka(on) i Czempiona(on).
Wychodzi więc na to że Karino to konik mający dwóch tatusiów(gejów)
A jak jest u was w tym temacie?
Sprawdzaliście swoich koników drzewa genealogiczne?
Jeśli nie, to polecam wam to zrobić, dowiecie się może ciekawych rzeczy.
Czuje się zrobiona w "konia" cały wysiłek związany z moja pracą podczas wydarzeń z poprzednimi dwoma wyspami poszedł na marne. Zdobyte muszelki zostały zamienione na nasiona te na podkowy, które zainwestowałam niepotrzebnie w treningi konia. To co robiłam miesiacami teraz mozna uzyskac jednym kliknieciem przy niskich nakładach. Moje pytanie brzmi....dlaczego bylismy karmieni bublem i nikt nie wyjasnił zasad na jakich bedzie oparta stadnina , a raczej padlina i kto zrekompensuje ok 200tys podków wydanych na wczesniejsze treningi kobył.
Tutaj permanentnie robieni jesteśmy w konia. Po wprowadzeniu nowych elementów gry nigdy nie ma szczegółowej instrukcji od A do Z. Myślę, że te inowacje robione są małymi nakładami a my jesteśmy beta testerami. Po wytknięciu im błędów robią dopiero poprawki, ale to się odbywa naszym kosztem. Sami musimy uczyć się na własnych błędach ponosząc duże straty. Producent opracował jedynie regulamin gry, który w większości poświęcony jest trosce o przychody firmy i w niektórych sprawach jest sprzeczny z prawem.
Witam, generalnie nie uskarżam się na grę i nie komentuje zmian czy to pozytywnych czy negatywnych, ale tym razem muszę zgłosić, że mój nowy koń, którego już trenowałam zniknął tak jak innych graczy więc straciłam 8000 podków, straciłam również czas na Jego trenowanie, myślałam ze po hotfixie zostanie to naprawione, ale się chyba nie udało
pamiętajcie proszę, że rzeczywistość wykreowana w grze nie powinna być nazbyt poważnie... Gdyby twórcy gry chcieli wprowadzić płeć żeńską i męską do celów rozmnażania koni, mielibyście dodatkową trudność związaną z ich doborem i hodowlą. Trzeba byłoby dbać o równowagę w ilości klaczy i rumaków. W spawie imion upewnimy się, czy można coś zrobić w dziale lokalizacji tłumaczeń.
a ja mam pytanie ( chociaz juz sie boje i wole o tym nie myslec ) ... czy w zwiazku z nowa wyspą wikingów i nowymi owocami, bedzie tak jak z kupcem muszelek ? to znaczy ze jak polecimy na karaiby to juz klamka zapadnie i trzeba bedzie zbierac muszelki - niezaleznie od tego czy drugi raz wyruszymy na wyspe czy nie - zeby kupic nasionka, ktore trzeba sadzic w szklarni i BUUUUUM - czy nowe nasionka tez trzeba bedzie ładować na statek, razem z tymi z karaibów ??? plizzz nooooł :rolleyes:
A mnie jedno bardzo ciekawi... Widzę że spadły (i to znacząco) ilości podków wymagane do treningu konia. Przed aktualizacją żeby przejść z poziomu 9 na 10 musiałam puścić wielokrotne (na pewno więcej niż 10 razy) trening za 1600 podków. Obecnie 1600 podków daje mi awans z poziomu 10 na 13.
Z jednej strony fajnie, że będzie można podnosić poziom konia szybciej.
Z drugiej jednak mam duży niesmak. Na trening konia na poziom 10 we wszystkich parametrach wydałam ok. 70 tyś. podków. Zostało mi 30 tyś. Gdybym za stajnię wzięła się dopiero teraz, to na analogiczny trening wydałabym dużo mniej (pewnie nie więcej niż 20 tyś podków).
No i jaki z tego wniosek? Podeszłam z entuzjazmem do kolejnej nowości i teraz okazuje się to błędem. Bo gdybym stadninę wcześniej po prostu zlała, to teraz moje ciężko uciułane 100 tyś podków wykorzystałabym dużo efektywniej.
Czuję się wpuszczona w maliny i tyle. Zaraz co ja piszę, jakie maliny. W konia się zrobiona czuję....
PS. Kupiłam drugiego konia. I co? Obecnie trening jednego atrybutu na poziom 10 kosztuje 620 podków.
Czyli ja po starych stawkach zapłaciłam ok. 70 000 podków (zaznaczam, ze trening intensywny puściłam przez pomyłkę ze 3 razy), po obecnych kosztuje mnie to 1860 podków. O co tu chodzi?
Niezwykle celny post i jak to zwykle przy niezwykle celnych postach pozostawiony bez zadnej sensownej odpowiedzi.
Po tym jak zostalismy wy... znaczy ten... zrobieni w konia z poziomem zadowolenia na farmach przestalem kupowac jakiekolwiek zloto w grze.
pamiętajcie proszę, że rzeczywistość wykreowana w grze nie powinna być nazbyt poważnie... Gdyby twórcy gry chcieli wprowadzić płeć żeńską i męską do celów rozmnażania koni, mielibyście dodatkową trudność związaną z ich doborem i hodowlą. Trzeba byłoby dbać o równowagę w ilości klaczy i rumaków. W spawie imion upewnimy się, czy można coś zrobić w dziale lokalizacji tłumaczeń.
Pozdrawiam,
Asia.
Przynajmniej gra robi się coraz bardziej ciekawa, ucząca tolerancji do mniejszości płciowych.
Imiona niech pozostaną bez zmian, przecież sami możemy je zmienić,
tylko szkoda że nie mamy wpływu na imiona rodziców naszych koników.
Niezwykle celny post i jak to zwykle przy niezwykle celnych postach pozostawiony bez zadnej sensownej odpowiedzi.
Po tym jak zostalismy wy... znaczy ten... zrobieni w konia z poziomem zadowolenia na farmach przestalem kupowac jakiekolwiek zloto w grze.
A teraz akcja z podkowami
Sensowna odpowiedź ??? ło matko......toż to cud nad cudami byłby gdyby takowa tutaj padła.
Aśka jest ale jak zwykle w trudnym temacie omija pytania szerokim łukiem . Ma niesamowity dar udawania,że nie widzi .
Swoją drogą to bezczelne z Jej strony wszak sama zdecydowała na taki rodzaj pracy . Fakt,iż nazwała siebie " Do waszej dyspozycji " znaczy ,że taka być powinna i tu przepięknie zaprzecza samej sobie.
No i jak wierzyć takiej osobie ? No jak ?
A feeee ...............
Sensowna odpowiedź ??? ło matko......toż to cud nad cudami byłby gdyby takowa tutaj padła.
Aśka jest ale jak zwykle w trudnym temacie omija pytania szerokim łukiem . Ma niesamowity dar udawania,że nie widzi .
Swoją drogą to bezczelne z Jej strony wszak sama zdecydowała na taki rodzaj pracy . Fakt,iż nazwała siebie " Do waszej dyspozycji " znaczy ,że taka być powinna i tu przepięknie zaprzecza samej sobie.
No i jak wierzyć takiej osobie ? No jak ?
A feeee ...............
O jakiej sensownej odpowiedzi piszecie? najpierw narzekania na stajnie, a kiedy obniżają koszty treningu konia to żle i domagania się odpowiedzi dlaczego obniżono koszty? ludzie czy jest coś w stanie Was zadowolić? niektórzy piszą o wysokich ilościach przedmiotów kolekcji do projektów sojuszowych,jeśli przy nastepnej aktualizacji obniżą te ilości to też będziecie domagali się sensownej odpowiedzi ..dlaczego obniżono?
O jakiej sensownej odpowiedzi piszecie? najpierw narzekania na stajnie, a kiedy obniżają koszty treningu konia to żle i domagania się odpowiedzi dlaczego obniżono koszty? ludzie czy jest coś w stanie Was zadowolić? niektórzy piszą o wysokich ilościach przedmiotów kolekcji do projektów sojuszowych,jeśli przy nastepnej aktualizacji obniżą te ilości to też będziecie domagali się sensownej odpowiedzi ..dlaczego obniżono?
W ogóle nie rozumiesz sensu ich narzekania ,tutaj nie chodzi o to ze zmniejszyli i ludzie marudzą tylko o to ze jakbyśmy od początku o tym wiedzieli to każdy a tym bardziej osoby które maja wszystkie staty na 10(nie liczę tych osób co jada tylko za złoto bo im to pewnie i tak bez różnicy) i dobrze wiedza ile podków na to trzeba było stracić poczekali by do teraz i po 12h tracąc 6tys podków mieli by to samo. I tak w całości wszystko co powstaje co zostaje wprowadzone jest bez pomysłu i koncepcji. I zgadzam się z tobą Jjurek my jesteśmy beta testerami tylko ze jednak innymi bo do GGS docierają tylko te błędy które zmniejszają ilość ich zarobku a takie których jest pełno żeby polepszyć komfort grania dla graczy zostają tylko na forach i to nawet bez odpowiedzi od Cm czy moderatorów. Tak było jest i już będzie albo jeszcze gorzej bo ta gra zmierza tylko w jednym kierunku
Wystarczyło wraz ze zwiększeniem limitów treningu koni i zmiejszenia cen zwiększyć ludziom poziom wytrenowania poszczególnych cech proporcjonalnie do wcześniej zainwestowanych podków, takie to proste i wszyscy zadowoleni
Obecnie jestem bardzo niezadowolony ze straciłem bez sensu 100k podków czy coś koło tego
Komentarz
Ja gram z mężem w BigFarm od 4 miesięcy i naprawdę uważam, że ta gra się nieźle rozwija - może są niedociągnięcia, ale przynajmniej zespół developerski stara się jakieś nowości wprowadzać.
Jak chcecie zobaczyć, jak wygląda brak pomysłów i nieudane konserwy, to polecam spróbować zagrać w grę <berek> ;] my tam gramy od 3 lat i krew nas zalewa, jak eventy są powtarzane niemal bez zmian, pomysłów jest tyle co kot napłakał, a konserwy potrafią trwać 12h a nie 1h jak tutaj
Zresztą obserwując to co się dzieje tam i tutaj, to jestem zdania, że CM BigFarm i tak jest w dużo lepszym kontakcie z graczami niż analogiczni BB's na forum TSO ;] tam to się nie można doprosić o żadne informacje - a poradnik developera jest umieszczany najczęściej 2 tygodnie...po wprowadzeniu danych zmian xDDD
Po drugie koń nadal się nie rusza podczas treningu.:(
Bardzo mi przykro po tej aktualizacji
*************************************************************
Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak się przemęcza dla naszego klubu, prezes Ochódzki Ryszard, naszego klubu Tęcza. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie – to wilki! To mówiłem ja – Jarząbek Wacław, trener drugiej klasy. Niech żyje nam prezes sto lat! To jeszcze ja – Jarząbek Wacław, bo w zeszłym tygodniu nie mówiłem, bo byłem chory. Mam zwolnienie. Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam prezes naszego klubu. Niech żyje nam! To śpiewałem ja – Jarząbek.
*************************************************************
Sygnatura:
Link do sygnaturki: http://kovu.website.pl/!pliki/img/bf/sygnatura-thx.jpg
Instrukcja jak "założyć" sygnaturkę jest tutaj.
Przyjdzie Aśka napisze " to tylko gra,ma bawić ,cieszyć,dawać odskocznię od codzienności.............."
I tyle będzie w temacie.
A,że straciliśmy czas na wyspie i jej zasoby finansowe . Że konie są beznadziejnym dodatkiem do farmy,że dostajemy pokrętne tłumaczenia jak dla przygłupów . To wszystko nic. Ma się BILANS firmy zgadzać !!!!
ale faktycznie może teraz będzie wyspa nie tropikalna tylko nordycka?
Witam serdecznie w dniu dzisiejszym,
choć pierwsze "zwiastuny" farmy wikingów pojawiły się w grze, muszę Was przeprosić, jednak wciąż nie udzielamy oficjalnych informacji na jej temat. Mimo wszystko zespół nie chce przedwcześnie zdradzać szczegółów. Oczywiście na pewno macie swoje domysły, jednak do czasu, gdy opublikujemy oficjalną zapowiedź farmy, nie zdradzamy szczegółów.
Pozdrawiam
Jedna rzecz mnie denerwuje dlaczego wyscig mogę zrobic z jednym koniem i trzeba czekac 3 h a nie można by tak zeby kazdy kon mógłby co 3h
Potem wychodzi jak z wyspą. Bo gdybyśmy wiedzieli jak to wygląda wcześniej zapewne nie jedna osoba zrezygnowałaby z zabawy na niej.
bo co tak na prawdę ona daje kozystnego ? Muszelki zamieniamy na owoce , za owoce mamy podkowy ,za podkowy szkolimy konie które jak posągi sterczą ,nic nie wygrywają i w ogóle żadnego z nich pozytku. A straty ogromne bo gdy idziemy na wyspę bulimy by cokolwiek na niej robić a jeśli nie bulimy to nam statek w porcie stoi z powodu braku owoców i kasy nie ma bo swoje odstać musi.
Potem niezadowolenie..... A wszystko przez to,że nie dostaliśmy wczesniej informacji które pozwoliły by podjąć świadomą decyzję.
Wasza manipulacja ludzmi to bardzo paskudny nawyk ,który od jakiegoś czasu aż po oczach bije. I żadne pokrętne tłumaczenia nie wpłyną na zamydlenie oczu myślącym ludziom. A trwanie w takiej postawie świadczy tylko o tym ,że zespół GGs za myślących nas nie uważa.
to już Karino ma za rodziców Czarka(on) i Czempiona(on).
Wychodzi więc na to że Karino to konik mający dwóch tatusiów(gejów)
A jak jest u was w tym temacie?
Sprawdzaliście swoich koników drzewa genealogiczne?
Jeśli nie, to polecam wam to zrobić, dowiecie się może ciekawych rzeczy.
Tutaj permanentnie robieni jesteśmy w konia. Po wprowadzeniu nowych elementów gry nigdy nie ma szczegółowej instrukcji od A do Z. Myślę, że te inowacje robione są małymi nakładami a my jesteśmy beta testerami. Po wytknięciu im błędów robią dopiero poprawki, ale to się odbywa naszym kosztem. Sami musimy uczyć się na własnych błędach ponosząc duże straty. Producent opracował jedynie regulamin gry, który w większości poświęcony jest trosce o przychody firmy i w niektórych sprawach jest sprzeczny z prawem.
pamiętajcie proszę, że rzeczywistość wykreowana w grze nie powinna być nazbyt poważnie... Gdyby twórcy gry chcieli wprowadzić płeć żeńską i męską do celów rozmnażania koni, mielibyście dodatkową trudność związaną z ich doborem i hodowlą. Trzeba byłoby dbać o równowagę w ilości klaczy i rumaków. W spawie imion upewnimy się, czy można coś zrobić w dziale lokalizacji tłumaczeń.
Pozdrawiam,
Asia.
Niezwykle celny post i jak to zwykle przy niezwykle celnych postach pozostawiony bez zadnej sensownej odpowiedzi.
Po tym jak zostalismy wy... znaczy ten... zrobieni w konia z poziomem zadowolenia na farmach przestalem kupowac jakiekolwiek zloto w grze.
A teraz akcja z podkowami
Przynajmniej gra robi się coraz bardziej ciekawa, ucząca tolerancji do mniejszości płciowych.
Imiona niech pozostaną bez zmian, przecież sami możemy je zmienić,
tylko szkoda że nie mamy wpływu na imiona rodziców naszych koników.
Sensowna odpowiedź ??? ło matko......toż to cud nad cudami byłby gdyby takowa tutaj padła.
Aśka jest ale jak zwykle w trudnym temacie omija pytania szerokim łukiem . Ma niesamowity dar udawania,że nie widzi .
Swoją drogą to bezczelne z Jej strony wszak sama zdecydowała na taki rodzaj pracy . Fakt,iż nazwała siebie " Do waszej dyspozycji " znaczy ,że taka być powinna i tu przepięknie zaprzecza samej sobie.
No i jak wierzyć takiej osobie ? No jak ?
A feeee ...............
O jakiej sensownej odpowiedzi piszecie? najpierw narzekania na stajnie, a kiedy obniżają koszty treningu konia to żle i domagania się odpowiedzi dlaczego obniżono koszty? ludzie czy jest coś w stanie Was zadowolić? niektórzy piszą o wysokich ilościach przedmiotów kolekcji do projektów sojuszowych,jeśli przy nastepnej aktualizacji obniżą te ilości to też będziecie domagali się sensownej odpowiedzi ..dlaczego obniżono?
W ogóle nie rozumiesz sensu ich narzekania ,tutaj nie chodzi o to ze zmniejszyli i ludzie marudzą tylko o to ze jakbyśmy od początku o tym wiedzieli to każdy a tym bardziej osoby które maja wszystkie staty na 10(nie liczę tych osób co jada tylko za złoto bo im to pewnie i tak bez różnicy) i dobrze wiedza ile podków na to trzeba było stracić poczekali by do teraz i po 12h tracąc 6tys podków mieli by to samo. I tak w całości wszystko co powstaje co zostaje wprowadzone jest bez pomysłu i koncepcji. I zgadzam się z tobą Jjurek my jesteśmy beta testerami tylko ze jednak innymi bo do GGS docierają tylko te błędy które zmniejszają ilość ich zarobku a takie których jest pełno żeby polepszyć komfort grania dla graczy zostają tylko na forach i to nawet bez odpowiedzi od Cm czy moderatorów. Tak było jest i już będzie albo jeszcze gorzej bo ta gra zmierza tylko w jednym kierunku
Obecnie jestem bardzo niezadowolony ze straciłem bez sensu 100k podków czy coś koło tego