Fiona non ti quoto poichè il tuo commento è pieno di inesattezze...( basterebbe ricordare ciò che si è letto ) Non sei contraria all'astensione ma giocherai torneo...mi domandi se lottiamo anche per te che invece giocherai? C'è qualcosa che
non mi torna ma forse non solo a me...è come voler restare nel mezzo per
apparire bene per tutti. Ho detto e ripetuto più volte che ognuno fa ciò che crede meglio. Nessuno si erge a un livello superiore...ma non è un segreto che il gioco gira perchè c'è qualcuno che spende e
se così non fosse avremmo finito già da molto...ma consentimi non sono
stato io a parlare dei premi che avremmo avuto o a cosa avremmo dovuto
rinunciare mi pare. Detto questo vorrei che la discussione
rimanesse su livelli più alti e questi a mio avviso non lo sono...quindi
non avertene se non ti risponderò più...ho già detto anche più di quanto
avrei voluto...ribadendo che non è la MIA protesta ma bensì la NOSTRA.
ti cito io allora, con cordialità e con rispetto.
Le mie inesattezze non lo sono affatto e mi dispiace alquanto che tu non voglia comprendermi, anzi già neghi il dialogo prendo atto della tua non risposta.
Non sono contraria all 'astensione. Parteciperò al campionato, se il mio leader deciderà queste le mie parole.Ogni giocatore della mia ally ha comnque libero arbitrio e libera scelta.
Ho domandato se la tua lotta sarà anche per me: non rispondi e riponi domanda. Avrei dovuto usare il se ipotetico; anche allora non mi avresti risposto?
Io mi pongo nel giusto: non andare contro nessuno, perchè rispetto le decisioni. Anche tu?se per te questo implica che io mi ponga per piacere a tutti, so che non è così per me, ma rispetto il tuo pensiero.
L'espressione ally A non collima sul giusto binario, ma pur sempre pensiero personale.
Come sempre ti arroghi a decisionista totalitario, facendo passare il mio discorso su un piano misero: desideri alti livelli di argomentazione: perché il mio è scadente??
Mi taciti, non fa nulla sempre a disposizione e ogni bene come sempre ho augurato a te, alla tua ally.
Ogni giocatore della the mad farmers è libero di agire e di prendere posizione per astensione o meno dal campionato. Questa è democrazia per me.grazie
Stare in alto non vuol dire avere una forma di pensiero superiore..era parecchio tempo che non scrivevo nel forum...ma vedo che non è cambiato nulla , è sempre in vigore "il pensiero unico" si presuppone che la verità e la ragione stia solo da una parte e l'intolleranza che si dimostra verso chi la pensa in maniera diversa strangola il confronto tra persone civili ! RISPETTIAMO LE DECISIONI DI OGNI GIOCATORE grazie
Io vorrei capire cosa non vi è chiaro? questa forma di "protesta" non è a nome di nessuno in particolare, è anzi dovrebbe essere in nome di tutti i player e per ottenere alcune cose di cui poi usufruiranno tutti e lo scrivere di Luciano che la protesta non è la sua ma la nostra(quindi di tutti) credo fosse la risposta a Fiona, si la lotta sarà anche per te. Poi carissima Anjta, comprendo che i cuori non ti piacciano( tanto da averci affibbiato anche altro soprannome), ma vorrei non portare questa discussione su livelli diversi e quanto meno fuorvianti,
ognuno è libero di pensarla come vuole e crede, e sopratutto di fare cosa vuole o crede...
quindi non buttiamo via la possibilità che abbiamo di dire la nostra, e ti assicuro questo bastava dire si o no e le motivazioni, senza cercare chissà quali motivazioni e altro Questa protesta se poi vogliamo chiamarla così vorrebbe essere a tutela di tutti i player ma sopratutto dei più piccoli che così strangolati dagli eventi non arrivano, e se mai sarà servita a qualcosa beh servirà anche a te. MI piacerebbe poi vedere, nel caso ottenessimo mai qualcosa, che chi dissente aprisse discussione per chiedere di non essere compreso.....ma come ho spesso detto io credo nelle favole
Ciao a tutti. Come fa notare anche Sermone, non è solo una questione di campionato alleanze ma ci sono anche altre cose che dovrebbero essere prese in visione da parte dei piani alti. Se astenerci dal fare il torneo può servire a farci ascoltare da lor signori ben venga. Se per una santissima volta delle alleanze dalle parole passano ai fatti cercate di non vedere dietro il marcio, cercate invece di essere larghi di vedute. Poi per quanto riguarda gli altri eventi ci penso già da me a scegliere quali affrontare e quali scartare e questo credo che lo facciano tutti...mi sembra una cosa talmente scontata da essere anche stupidina da rinfacciare a coloro che giocano da 5 anni e che il gioco lo conoscono come le proprie tasche.... Buon proseguimento a tutti.
Che peccato che siamo arrivati alla parte della storia dove si inizia a mettere in campo " io gioco da tot anni " , " alleanze di serie X " , " soldi spessi " Io gioco da sette mesi, sono rappresentante di quattro gatti inclusa me, mamma single che di certo non si puo' permettere di spendere chissa' che in un gioco, ma per questo non credo che la mia voce non abbia peso. Credevo che almeno per una volta ci sarebe stato un confronto senza scadere nelle solite paranoie, sicuramente con diversi punti di vista ma con rispetto. Mi sono illusa che si riuscisse ad andare oltre e vedere oltre i muri mentali e arrivare magari a far sentire la nostra voce, ma il coro inizia a disgregarsi e non e' piu' una bella melodia. Ribadisco che ci fermeremo, magari non fara' la differenza, ma il mare ha bisogno di tante gocce, chissa', forse diventeremo tumultuosa marea e ci daranno ascolto.
dunque...ribadisco un mio concetto rivolto soprattutto alla categoria oro:
un'astensione di gruppo per protesta si fa quando si ritiene di essere stati lesi in qualcosa...in questo caso troppi tornei...in una astensione si deve mettere in conto anche di perderequalcosa perchè è un segnale forte che si vuole dare alla ggs.. ovvero: io rinuncio a qualcosa che potrei ottenere partecipando, per far capire meglio la mia insoddisfazione.. forse è vero che dei premi non vi importa nulla come dite e francamente neanche a me, ma di fatto se li ottenete lo stesso anche astenendovi il senso della protesta decade....se non giocate cosa perdete?.. a cosa rinunciate per far valere le vostre convinzioni?...a niente...è come se vi partecipaste ma senza costi...ci credo che altre ally in oro abbiano lasciato da parte i rancori e le antipatie...qui non si tratta di invidia perchè ottenete i premi comunque, si tratta del principio di base per cui una protesta perde la sua ragione di esistere....se poi questa astensione servirà a qualcosa e si tornerà ad un torneo al mese, lo sapremo solo vivendo, ma non venite a dire che la fate anche per le ally più piccole perchè in quasi tre anni di forum questa è la barzelletta più bella che ho letto...finora chi è in oro ha sempre detto che: se non ci fossimo noi che paghiamo gli altri non giocherebbero, se non ci fossimo noi la ggs avrebbe già chiuso, ecc ecc.. forse è vero, ma finora nei vostri discorsi tutto è ruotato sempre intorno al noi... quindi in questo specifico caso la vostra premura e attenzione nei nostri riguardi mi fa sorridere... per quanto riguarda l'astensione non so cosa farà la mia alleanza....finora per noi che ci siano 1-2 3-4 tornei non ha mai fatto differenza visto che abbiamo sempre scelto di comune accordo quali fare seriamente e quali in scioltezza...
Buona sera a tutti il mio parere conta poco gioco da 2 anni in una piccola ally, si chiede di essere solidali con le alleanze in cat.oro, non ci sarebbe niente di male, se non fosse che sono loro , sopratutto la perenne prima in classifica, ad avere ridotto questo gioco in un bancomat a disposizione della goodgamestudios ,io non faccio i conti in tasca a nessuno..ma la g.g.s i conti li sa fare bene , quindi dobbiamo ringraziare le ally al top per il raddoppio dei tornei
dunque...ribadisco un mio concetto rivolto soprattutto alla categoria oro:
un'astensione di gruppo per protesta si fa quando si ritiene di essere stati lesi in qualcosa...in questo caso troppi tornei...in una astensione si deve mettere in conto anche di perderequalcosa perchè è un segnale forte che si vuole dare alla ggs.. ovvero: io rinuncio a qualcosa che potrei ottenere partecipando, per far capire meglio la mia insoddisfazione.. forse è vero che dei premi non vi importa nulla come dite e francamente neanche a me, ma di fatto se li ottenete lo stesso anche astenendovi il senso della protesta decade....se non giocate cosa perdete?.. a cosa rinunciate per far valere le vostre convinzioni?...a niente...è come se vi partecipaste ma senza costi...ci credo che altre ally in oro abbiano lasciato da parte i rancori e le antipatie...qui non si tratta di invidia perchè ottenete i premi comunque, si tratta del principio di base per cui una protesta perde la sua ragione di esistere....se poi questa astensione servirà a qualcosa e si tornerà ad un torneo al mese, lo sapremo solo vivendo, ma non venite a dire che la fate anche per le ally più piccole perchè in quasi tre anni di forum questa è la barzelletta più bella che ho letto...finora chi è in oro ha sempre detto che: se non ci fossimo noi che paghiamo gli altri non giocherebbero, se non ci fossimo noi la ggs avrebbe già chiuso, ecc ecc.. forse è vero, ma finora nei vostri discorsi tutto è ruotato sempre intorno al noi... quindi in questo specifico caso la vostra premura e attenzione nei nostri riguardi mi fa sorridere... per quanto riguarda l'astensione non so cosa farà la mia alleanza....finora per noi che ci siano 1-2 3-4 tornei non ha mai fatto differenza visto che abbiamo sempre scelto di comune accordo quali fare seriamente e quali in scioltezza...
Devo dire che con alcune persone penso di non essere più in grado di parlare italiano, vista la non comprensione ci riprovo magari sono più fortunata: l'astensione non è solo per i tornei troppo vicini ma per altre cose citate da sermone e da altri......chiaro? quello che ha scritto Luciano vale per tutte le categorie e non solo x quella oro(ed era solo un esempio), ma essendo consapevoli che non tutte aderiranno sappiamo benissimo che non prenderemo premi e magari anche retrocederemo e di questo non ci frega assolutamente niente.....basta come eventuale perdita di qualcosa? Quindi le ally che hanno deciso di partecipare, non lo fanno per vincere qualcosa, ma con la consapevolezza di poter perdere qualcosa, spero che anche questo sia ben chiaro. Sono felice che questa sia x te una barzelletta e quasi quasi la posto anche tra quelle almeno ci sarà anche un mio post invece di vedere i soliti noti. la storia dell'oro non è mai stata tirata fuori da nessuno di quelli che lo usa ma da quelli che dicono di non usarlo (anche se poi in mix appare altro), giusto per ribadire che ggs non è ente benefico, e che se qualcuno lo usa permette che il gioco vada avanti, ma anche questo non era chiaro? Poi partendo dal fatto che qui si chiede di dire cosa farete e magari motivare, ma non far diventare questo spazio un'arena visto che ancora non sai cosa farà la tua ally ti prego di consultarvi tra tutti e poi sarà veramente gradita la risposta del tuo leader, fino a quel momento le congetture lasciamole in altri spazi magari sotto forma di canzoni e aforismi che sono tanto carini Buon gioco
Si sta riducendo la discussione ad una diatriba che non ha senso su quelli che sono in oro e poi gli altri...ebbene io, che faccio parte degli altri, appoggio in pieno le iniziative di chi vorrebbe un gioco migliore. Se chi sta nell'oro vuole un gioco migliore io ci sto. Perché, alla fine della fiera, siamo tutti nella stessa barca...e non venitemi a dire che il gioco così come lo hanno impostato adesso sia di vostro gradimento o che vada alla grande perché non ci credo. Se no mi viene da pensare che le lamentele che si leggono quotidianamente sul forum siano tanto per scrivere qualcosa.
Siccome ho notato che alcuni propongono astensione sia dal campionato che dal GL Alleanza vorrei esprimere il mio personale pensiero:
Il torneo è una cosa, il GL un'altra:
La domanda è che utilità ha uno sciopero collettivo del GL Alleanza?
Mi potreste rispondere che se si partecipa allo sciopero la frequenza con cui è proposto il gl alleanza potrebbe essere diminuita.
Ma che importanza ha se viene diminuita o meno? Chi ci impone di partecipare? Chi ci impone di arrivare primi o ultimi o di non partecipare proprio? Non si crea alcun danno di perdita di categoria. Se un'alleanza non vuole partecipare non subisce nessuna retrocessione. Nel GL non ci sono infatti categorie. Ognuno è libero di partecipare come e quando si vuole, anche una volta all'anno per intenderci o mai senza perdere una posizione acquisita nel tempo. Qualsiasi alleanza può vincere il GL alleanza partecipando anche un'unica volta all'anno.
Potreste obiettare che uno sciopero potrebbe essere utile affinché si sproni alla correzione del famoso bug del GL alleanza prima che l'evento venga nuovamente riproposto.
Io capisco che molti sono i giocatori che hanno avuto problemi con il fastidioso bug del GL alleanza: anche nella mia alleanza c'è stata gente colpita dal bug ed anche io avrei piacere che l'evento fosse riproposto solo quando sistemato. Eppure, ci è stato detto chiaramente che il bug non può essere sistemato se non riproponendo il GL di volta in volta, quindi la scelta di partecipare o meno tocca a noi, essendo noi al corrente del rischio di perderci risorse. Vi ricordo infine, che il noto bug del GL alleanza è democratico, colpisce tutti indistintamente senza eccezioni di sorta.
Perché invece un'astensione collettiva alla partecipazione del campionato delle alleanze potrebbe avere un'utilità?
Difficilmente le alleanze soprattutto della categoria oro, rinunciano al torneo perché si viene retrocessi e quindi si verifica una sorta di partecipazione "forzata" all'evento ogni qualvolta viene riproposto. (Personalmente non mi importa la retrocessione, ma faccio parte di un'alleanza e se la maggioranza decide di non perdere la categoria, mi adeguo.)
Facendo un esempio, l'opportunità di uno sciopero collettivo delle 12 alleanze in categoria oro non comporta la retrocessione per nessuno, quindi il meccanismo di "perdita della categoria" non costituisce più un problema e le alleanze che non vogliono vedere buttato il loro "lavoro" tirano il fiato nella speranza che siano i gestori del gioco a prendere una giusta decisione, visto che il meccanismo da essi creato causa problemi e potrebbe essere corretto semplicemente con la diminuzione della frequenza con cui viene proposto il campionato. Cosa che converrebbe di sicuro anche a loro, visto che prima o poi i giocatori si stancano e vanno via direttamente, senza nessun proclama o avviso.
Ora, tante alleanze non hanno aspettato un cambio di direzione che venisse da chi gestisce il gioco e hanno già preso decisioni adeguate alle loro necessità, ad esempio partecipare sporadicamente quando si ha voglia, non partecipare proprio, non spendere soldi eccessivamente, etc etc. Tuttavia per correttezza nei confronti delle altre alleanze, anche chi ha già una propria linea può decidere di supportare lo "sciopero" se globale perché esiste la possibilità che davvero si possa trasmettere un messaggio.
Scrivo volentieri due righe di piena approvazione su quanto illustrato da Luciano. Le scrivo per il dispiacere di vedere un bel gioco come Big Farm messo a rischio, altissimo, dalla gestione della GGS, sconsiderata, la quale propone eventi continui al solo scopo del maggior profitto. Ma Signori della GGS siete sicuri che il maggior profitto lo otterrete perpetuando una politica che rende il gioco come dei lavori forzati ? A mio parere invece verrà sicuramente meno, a causa dell'abbandono del gioco da parte di tantissimi player stufi di essere spennati e di non avere un week end libero? Gli Amici parteciparanno alle forme di protesta nella speranza di sensibilizzare la GGS a questi problemi e salvare questo gioco. Ma tu GGS lo vuoi salvare questo gioco o preferisci che finisca ?
Concordo pienamente con quello che hai scritto, ma devo contraddirti quando scrivi di week-end liberi e di quanto la GGS ci spenni! Se vuoi, anzi se vogliamo tutti noi players, di week-end liberi possiamo prendercene quanti ne vogliamo, e per quanto riguarda lo "spennarci", non siamo obbligati a spendere soldi. Ognuno di noi è responsabile delle proprie azioni, nessuno ci punta una pistola affinchè noi spendiamo. La cosa che nessuno di noi ammetterà mai è che noi non ci prendiamo il week-end e continuiamo a spendere, per non rimanere indietro rispetto agli altri. E più noi ci comportiamo così, più la GGS ci impegnerà in tornei, eventi a non finire. Io, indipendentemente da quello che farà la mia alleanza, mi asterrò dal torneo e da quanto non mi garba. Anche se sono solo un livellino. Con simpatia
Il titolo scelto da Lucki per questa discussione è molto bello perchè, a mio parere, esprime sinteticamente i disagi che una parte di noi (alcuni non li hanno, beati loro) sta incontrando in questo gioco da un pò di tempo in qua. Visto che l'argomento non è semplice comincerò con un paio di esempi: - sono libera io di sollevare un sacco di patate da 100 Kg.? Certamente, non c'è nessuna legge che me lo vieta, ma se ci provo non ci riesco nemmeno morta perchè non ne ho le forze - il pensionato che abita in un paesino sperso in mezzo alla campagna è libero di non andare a fare la spesa nell'unico negozietto del paese? Certamente, ma quando ci prova e si accorge che cammina a fatica, che non ha nè macchina nè patente e che il supermercato più vicino dista almeno 30 Km., ci rinuncia e torna nel solito negozietto. Cosa voglio dire con ciò? Che esistono delle circostanze, che possiamo anche chiamare di forza maggiore, che a volte ci impediscono di usufruire di quella libertà che in teoria avremmo. Venendo all'argomento della discussione, se si trattasse di eventi che riguardano solo e soltanto il singolo giocatore, non ci sarebbe nemmeno da discutere, ognuno fa ciò che gli pare non dovendo render conto nessuno. Quando invece di parla di eventi che coinvolgono un intero gruppo (il discorso non è limitato alle alleanze ma si può estendere a tutti i gruppi in generale) ecco che scattano delle dinamiche personali che portano il singolo a sentirsi in dovere di rendere conto dei suoi comportamenti alla collettività, soprattutto quando si tratta di mancata partecipazione a qualche iniziativa collettiva. Quali sono queste dinamiche? Il senso di colpa per non avere contribuito, il sentirsi un "diverso", l'essere considerato un fagnano che sfrutta il lavoro degli altri, assenza di spirito di gruppo, e, se la mancata partecipazione continua, il rischio di essere mandato via. E allora il malcapitato che fa? Se anche non ne ha voglia o non può, pur di rimanere nel gruppo e di non subire un giudizio negativo, fa di tutto per fare la sua parte, a costo di sacrifici a volte anche stressanti. Queste dinamiche non le ho inventate io, chiunque sia almeno un pò pratico di tecniche di gruppo sa che funziona così, lo dice anche la psicologia, e lo sa benissimo anche la GGS, che le sfrutta per l'appunto per costringere i giocatori ad essere sempre più presenti. La GGS inoltre non fa leva soltanto soltanto sulle dinamiche personali, ma anche su quelle collettive, e rendendo questo gioco una gara continua su tutto e per tutto, spinge le cooperative ad una competitività esasperata per non perdere le posizioni conquistate con tanta fatica, in un ciclo perverso che rende quasi impossibile fermarsi. Io personalmente apprezzo moltissimo la scelta dei Cuori, dev'essere costata cara, ma il dire "A questi patti io non ci sto" è segno di grande maturità sia personale che collettiva. Ho letto tante polemiche su sciopero e non sciopero, bene, i Cuori non hanno indetto uno sciopero, (che la Treccani definisce così: "Astensione organizzata dal lavoro di un gruppo più o meno esteso dilavoratori dipendenti, appartenenti al settore pubblico o privato, per la tutela di comuni interessi e diritti di carattere politico o sindacale.") ma semplicemente mettono in atto un'astensione del tutto legittima da alcune parti del gioco che non gli aggradano, e su questo mi sembra proprio che non ci sia niente da dire. Fanno bene? Per quanto mi riguarda si, è un segnale forte di dissenso, è il voler riportare il gioco al suo giusto spirito di svago sereno che c'era quando noi "vecchi" lo abbiamo cominciato, è il volergli restituire il giusto posto di strumento di evasione dagli affanni della vita di tutti i giorni, è il rifiuto di lasciarsi stritolare da meccanismi esasperati che non hanno proprio niente di ludico. Per carità, qualche garetta ogni tanto contribuisce a rendere il gioco più pepato, ma troppo pepe rende la pietanza immangiabile. Bravi Cuori, grazie.
Ringrazio Antonia che ha analizzato la cosa con il giusto spirito,e ci tengo a precisare che i cuori ci sono è chiaro,ma non è una cosa partita solo da noi, ma nasce da tutta una serie di commenti e lamentele di cui il forum era pieno, non ultima quella di Sermone. Era un malessere generale che investiva tanti,e su tante cose,quindi è stato doveroso dopo un confronto partire con questa protesta da parte del nostro leader,e con l'appoggio di tante altre alleanze.
non sono intervenuta finora e avrei preferito non intervenire, ma a questo punto vorrei dire la mia. Sono ahimè.. una delle player più longeve di bigfarm, ed anche una delle player che più spesso è intervenuta in forum.. ultimamente molto meno.. Come Sermone Alzakar e poi Luckyluciano Anto ecc.. ho visto crescere questo gioco.. cambiare, modificarsi nel tempo.. ricordo quando ad ogni nuovo evento c'era chi si faceva in quattro per finirlo per primo e poi dare indicazioni valide a tutti gli altri, le varie guide così sono state fatte.. ricordo i primi tornei ally che tutti affrontavamo con entusiasmo ed anche perchè no? .. una sana competizione ed ogni singola missione vinta era una gioia, anche senza ambire ai fantastici premi finali.. che all'inizio non erano certo pollaioni meleti o mega premi.. ricordo quando si aspettava con ansia l'inizio del torneo che manco sapevamo la data precisa.. tutto era una sorpresa e come tale si affrontava.. ricordo anche quando ci si lamentava di annoiarsi.. ora è l'esatto contrario.. Gli eventi si susseguono e si accavallano anche, non c'è tempo di annoiarsi, ma manco di rilassarsi un pò.. tutto è impostato sul gioco di ally tutto è acquistabile.. si, ci sono oramai offerte per ogni cosa.. non hai tempo di fare mix? fa niente giri la ruota.. giochi al cinese.. così per i punti del mondiale e così per qualsiasi altro evento..
Il problema non è, come va sempre a finire il discorso.. chi spende contro chi non spende.. chi è ai primi posti e chi invece è indietro..chi è qui dall'inizio e chi solo da poco tempo.. il problema è.. questo gioco è ancora un gioco? Questo forum è ancora un posto dove è possibile confrontarsi, dove è possibile essere uniti per uno scopo comune a tutti e dico a tutti i player dal primo all'ultimo.. o si vuol continuare imperterriti a guardare sempre e solamente nel proprio orticello? A piccarsi per partito preso solo se chi indubbiamente ne sa di più cerca di provare a trovare una soluzione per tutti? Sermone ha avuto la capacità di metterci la faccia e prendersi anche il ban, ma ha detto la sacrosanta verità su come sta andando a finire bigfarm.. Vedere schierarsi dalla stessa parte lucky alzakar e persino silvia e kjci.. beh.. che dire.. per me che ne ho viste e sentite di ogni in 5 anni di gioco.. mai dire mai .. E poi leggere.. e scusate se vi nomino come tali, ma rispetto a noi veterani questo siete, in senso reale e non dispregiativo... le ultime arrivate.. che invece di cercare di comprendere il momento.. sbandierano una libertà di azione che nessuno mette in dubbio, ma che non ha molto senso se si vuol veramente cercare di salvare questo gioco che ci ha tanto entusiasmato e che vorremmo continuare a giocare ancora senza tutto lo stress che invece ci procura con i vari cambiamenti in corsa, i perenni bug, le perdite di risorse per l'ennesimo blocco e tutto quello che ultimamente, ma ormai anche vero da troppo tempo lo rendono estremamente stressante e stancante..
E concludo.. ognuno libero di pensarla come vuole, per la propria esperienza e per il proprio modo di giocare.. ma ricordatevi sempre che se nel corso degli anni qualcosa è stato ottenuto è stato per chi non ha guardato solo al proprio interesse, ma all'interesse del gioco per tutti. La decisione dei Cuori e delle altre alleanze che liberamente hanno deciso che è giunto il momento di mettere un punto fermo va in questa direzione, non in altre ..
C'è bisogno di rivedere il calendario degli eventi, c'è bisogno di fermarsi con le novità manco testate e libere da bug, c'è bisogno di rendere questo gioco che è uno splendido gioco nuovamente vivibile.
Mancava il tuo commento... finalmente è arrivato .... tutto quello che hai detto è giustissimo e riassume in un unico messaggio tutte le cose dette da Lucky, Anto, Sermone, Alzakar ....
Devo dire che con alcune persone penso di non essere più in grado di parlare italiano, vista la non comprensione
[Edit Mod: Riduzione del quote per snellire la pagina. Cefeo]
ti rispondo un pò in ritardo..sai ho altri impegni oltre il forum ...non capisco le tue illazioni e il tuo tono...ho parlato solo del torneo ally perchè è solo di quello che si parla nel post di apertura della discussione fatta da luciano...quindi all'inizio il punto era solo fare il torneo o no...il resto è venuto dopo quindi sono inerente al tema... nel mio post ho espresso solo una mia opinione senza far diventare come dici tu questo spazio un'arena... casomai sei tu che lo vuoi far diventare tale...perché opponi sempre resistenza ad ogni obiezione che non corrisponda al vostro pensiero...se la mia opinione non ti piace non ci posso fare nulla..ognuno ha la sua testa per fortuna e siamo liberi di scrivere quello che pensiamo (almeno io) senza limitazioni purchè in modo civile ed educato e con motivazioni concrete e valide quanto le vostre. tu dici anche: Era un malessere generale che investiva tanti,e su tante cose,quindi è stato doveroso dopo un confronto partire con questa protesta da parte del nostro leader,e con l'appoggio di tante altre alleanze.
scusa tanto ma io non ho visto così tanti player di altre alleanze che abbiano scritto qualcosa in merito..a parte quelli dei cuori e altri in oro o comunque nei primi 40 posti in classifica globale quanti sono uno due tre?...su 1000 e più alleanze mi sembrano pochini...tu dirai molti non frequentano più il forum..può essere, ma il passaparola esiste e può scrivere uno per tutti...inoltre vorrei sottolineare che solo perchè siete veterani del gioco non vuol dire che abbiate sempre ragione...anche chi gioca da 2-3 anni ne sa tanto quanto voi....
per quanto riguarda la risposta del mio leader circa l'astensione...bè ..ti rispondo io perchè lei viene raramente in forum: qualsiasi scelta farà la mia alleanza io parteciperò al torneo.
mi piace essere corretta con le persone - anche al di là del pc! - e sincera, ma soprattutto leale, pertanto con tutta semplicità vorrei chiarire alcuni punti, senza arrogarmi di superiorità, arroganza e/o farmi compatire e/o ridicolizzare, perché con la mia maturità ho perso il senso di avere ragione a tutti i costi, ma non ho perso il significato di far valere le mie idee che non possono essere ritenute sbagliate, ma solo opinabili e c'è una bella differenza.
1- mai dichiarato di essere contraria contro tale presa di posizione
2- ho disquisito su una incertezza di base, chiarita da _anto1962_ che ho accettato, perché verba volant ma scripta manent e quindi prendo la risposta senza cavillarmi nella testa: i dubbi infatti possono essere spiegati, poi sta all' interlocutore farli suoi, accettarli o meno.
3- pur non essendo pivellina, ma nemmeno master, mi ritengo una via di mezzo posso insegnare ( parolona!) e posso ascoltare e ancora acquisire il tutto per migliorarmi. ... ma non mi ritengo migliore per esperienza! ritengo che l'esperienza sia un plus-valore che non dia assiomatiche verità però.
non ho la sfera di cristallo e mi domando dei giocatori della lega bronzo e della lega argento, perché è davvero importante che tutti della lega oro abbiamo una loro presa di posizione ed una decisione univoca che attendo per il prossimo campionato, ma io sinceramente mi chiederei della lega argento e della lega bronzo e della lega principianti che pensiero abbiano a tal proposito.
attendo e nel contempo comunico che i giocatori della ally a cui appartengo possono agire come meglio credono e indipendentemente dalla scelta che opereranno nessuno verrà escluso dalla ally per motivi pro-contro alla astensione.
E' bello pensare che, almeno in questa realtà virtuale, ci si compatti per una volta attorno a un obiettivo, probabilmente non cambierà nulla, ma ci si prova.... Io sono un granellino di sabbia nel vasto deserto di big farm, ma sostengo la protesta: 0 punti nel prossimo torneo e non solo io....finiremo di nuovo fra i principianti...sì....vabuo'! si sta bene anche lì!
Le chiacchere privilegiano certe orecchie. Vanno come le mosche alle latrine.
(Dino Basili) Con questo aforisma che è profondamente adatto al caso concludo qui i miei interventi poichè non è necessario manifestare con le parole adesioni ma semplicemente con i fatti. Quando sarà il momento vi sarà il conto da presentare buona giornata a tutti
ti rispondo un pò in ritardo..sai ho altri impegni oltre il forum ...non capisco le tue illazioni e il tuo tono...ho parlato solo del torneo ally perchè è solo di quello che si parla nel post di apertura della discussione fatta da luciano...quindi all'inizio il punto era solo fare il torneo o no...il resto è venuto dopo quindi sono inerente al tema...
[Edit Mod: Riduzione del quote per snellire la pagina. Cefeo]
Guarda, ti assicuro che non stavo in pensiero, infatti non mi aspettavo nessuna risposta da te, nel tuo post tu non sei andata contro il mio pensiero(è sempre visibile), cosa più che lecita in quanto grazie al cielo non siamo tutti uguali, nel tuo post tu hai fatto illazioni, su quanto noi facessimo questa cosa col sederino coperto, certi che niente avremmo perso, e ti ho spiegato spero bene nel caso ci sono mp e potremo farlo in privato, che potremmo perdere molto ma poco ci importa, vista l'importanza(a nostro avviso) della cosa. Dici che non hai visto malessere in forum??? Beh scusami tanto ma oltre a postare immaginette sacre e qualche frecciatina poi davvero leggi cosa scrivono gli altri? Parli che il disagio è solo di pochi, anzi solo delle prime ally in classifica contro le 1000 esistenti? Siccome io non gioco a subbuteo ma a big farm ho certezza, e se tu giocassi forse l'avresti anche tu, che le ally che giocano in realtà sono moooooolto meno, spesso ci sono a livelli bassi ally con un solo player e sono ferme da tempo, quindi rileggiti bene la sezione bug, la sezione domande e perchè no anche questa e vedrai che a lamentarsi sono molti, ma se ho tempo e voglia posso farti elenco così appago la tua lacuna. Poi certo l'essere veterani non ci porta a saperne più di altri, nel gioco, ma ci porta a sapere cosa era questo gioco e l'involuzione subita e mi spiace cara Roberta questo non puoi proprio contestarlo. Riguardo alla risposta per la tua ally se aderisce o meno non mi pare tu abbia dato, ma vedo con grande piacere che lo spirito di appartenenza non è nelle tue corde se hai scelto di fregartene di cosa farà la tua ally e hai scelto solo per te quello che dovrebbe essere evento alleanza. E ora ti prego davvero se hai cose che ti stanno sul "gozzo" parliamone in altra sede sennò mi viene il dubbio che il tuo intento sia far chiudere questa discussione. FIONA25 (IT1) ha detto:
mi piace essere corretta con le persone - anche al di là del pc! - e sincera, ma soprattutto leale, pertanto con tutta semplicità vorrei chiarire alcuni punti, senza arrogarmi di superiorità, arroganza e/o farmi compatire e/o ridicolizzare, perché con la mia maturità ho perso il senso di avere ragione a tutti i costi, ma non ho perso il significato di far valere le mie idee che non possono essere ritenute sbagliate, ma solo opinabili e c'è una bella differenza.
[Edit Mod: Riduzione del quote per snellire la pagina. Cefeo]
Non amo moltissimo chi si definisce leale, brava, corretta etc etc, penso che tutte queste qualità siano gli altri a doverle decantare e così hanno un senso altrimenti diventa un inno al "quanto sono brava e quanto sono bella, Non dichiari di essere contraria a questa posizione ma dichiari che nel caso giocherai.e questo consentimi, mi sembra davvero un non aver pensiero preciso, ma questo è solo il mio punto di vista che tanto buona e carina non sono. Vero non sei una pivellina ma il parlare di veterani di Iris era solo esclusivamente perchè abbiamo conosciuto il gioco per intero e chi non è qui dall'inizio è indubbio che ne possa parlare, non perchè non abbia diritto di parola, ma solo perchè è ignorante (che ignora), di quanto sia cambiato e peggiorato a nostro vedere nel tempo. Poi è gradito sapere cosa faranno tutti i player delle varie leghe, ma come scritto sopra la protesta se condivisa può portare anche a perdita di posizioni, quindi se si pensa sia giusto,anche senza conferme direi che è giusto farla, ti ringrazio per aver detto cosa farà la tua ally, anche se mi pare non prende posizione decisa. Detto questo direi di lasciare lo spazio a chi vorrà portare un vero contributo costruttivo pertutte le altre cose ci sono messaggi privati e altri canali GRAZIE!
ogni volta con lei è una offesa e ridicolizza ogni pensiero che non sia identico al suo: perchè ???
Non mi vanto affatto, infatti dico: mi piace essere ( mi piace ritenermi) e non sono vi è differenza di significato, se poi le piace inveire e girare la forchetta nella omelette dico mi arrendo, dico va bene, tanto non le piacerei a prescindere.
Sa, non è obbligatorio schierarsi da una parte all'altra, ma almeno alcuni giocatori hanno il coraggio di esporsi, comunicando se non il disaccordo totale, dubbi in merito all'azione e perplessità e se lei mi conoscesse non vedrebbe il male nelle mie parole, ma approfondimento, non oscure interpretazioni, bensì desiderio di chiarimenti.
Non occorre donare trattamenti di esclusione, se alla domanda si riceve una risposta diversa da ciò che ci si aspettava. Non sapevo nemmeno di dover chiedere il permesso nella discussione e nemmeno di occupare uno spazio abusivo, ma ora che sono a conoscenza, ora che conosco il vero senso della libertà e della democrazia che lei indica, la saluto cordialmente, comunicando che la mia ally parteciperà al campionato: senza obblighi, costrizioni o altro.
ecco la sua risposta.
Per ciò che è inerente i messaggi privati, se fosse stata interessata a me come giocatrice e come ally avrebbe già chiesto. Ma io ho scritto in altro messaggio: a disposizione. forse qualcosa voleva significare.
grazie dell'ascolto e arrivederci.
n,b pur ritenendola una offesa non ho segnalato io luciano. sa non vorrei mi si incolpasse anche di questo.
non commento più visto che parliamo due lingue diverse, non è il fatto di pensarla diversamente da me che mi fa inalberare, ma aver insinuato il dubbio che avessimo fatto questa scelta sapendo di avere la possibilità di non perdere niente. Ci sono molte persone che privatamente mi hanno detto che non aderiranno, e io le rispetto e rispetto le loro scelte perchè non hanno usato le loro giustificazioni, per far passare noi come paladini del niente, quindi torno a dire facciamo si che sia costruttiva la cosa e non insinuiamo dubbi inutili sopratutto se non si ha ben chiaro nè le motivazioni, nè quale sarà il vostro intento.
Piccolo OT, vedo che mi stai dando del lei e è chiara risposta a un mio vecchio post nel quale ti facevo notare che mai ci eravamo presentate, in quel post tu mi chiamasti Antonietta e qui nessuno a parte una sola player mi ci chiama, quindi da quello ne dedussi che avevi avuto notizie su me proprio da lei ......infatti il mio post terminava di basarvi su quello che vedete e non sul sentito dire, comunque va benissimo _anto1962_ buona serata
Io lo sapete sono con voi tutti anche se continuano a cancellarmi i post, il forum è nostro non loro, per gli scambi di qualsiasi cosa, gioco e comunicazioni varie, solo fascista, e lo ribadisco il taglio di comunicazioni convenienti o meno al gestore, spero riusciremo a riappropriarci di questo forum, anche se la vedo dura, ma per quanto tante persone non abbiano capito l'importanza di questo sciopero, non ha poi molta importanza, vogliono vincere qualcosa senza avversari? Bene, buon pro gli faccia, il libero arbitrio è sempre in vigore....come la stupidità. Con rispetto....Franco
Le chiacchere privilegiano certe orecchie. Vanno come le mosche alle latrine.
(Dino Basili)
Mi autocito per precisare bene il mio post... Questo
è un aforisma e non scritto da me ma da un autore che a mio avviso ha
saputo esprimere concetti importanti con pochi giri di parole...ieri vidi che
in molti lo segnalarono o addirittura sentiti in causa ed offesi ma non capisco se perché non amate l'autore o
perché non avete compreso il senso. Nel caso non aveste capito ( e mi
spiace ).... faccio notare che il soggetto sono le chiacchere e quanto
certe persone le prediligano ai fatti ....esattamente come una mosca
prediliga certi luoghi piuttosto che altri. Per cui prima di segnalare qualcuno pensate se nella vostra immensa cultura possa mancare un tassello. Ringrazio invece coloro che hanno capito il senso delle mie parole...detto questo buona giornata a tutti
solo per mettere bene il tassello, anche se non avrei e dovrei ma solo per la precisione. le chiacchere che vanno come le mosche alle latrine, è decisamente offensivo. le parole si accostano apposta per dare un significato sferzante. se paragoni orecchie a latrine non è decisamente un complimento.
Io lo sapete sono con voi tutti anche se continuano a cancellarmi i post, il forum è nostro non loro, per gli scambi di qualsiasi cosa, gioco e comunicazioni varie, solo fascista, e lo ribadisco il taglio di comunicazioni convenienti o meno al gestore, spero riusciremo a riappropriarci di questo forum, anche se la vedo dura, ma per quanto tante persone non abbiano capito l'importanza di questo sciopero, non ha poi molta importanza, vogliono vincere qualcosa senza avversari? Bene, buon pro gli faccia, il libero arbitrio è sempre in vigore....come la stupidità. Con rispetto....Franco
La Luna giocherà . Questo non perchè (secondo Franco) non avremo avversari e cosi speriamo di vincere chissà quali grandi cose, ma semplicemente perchè i giocatori hanno voglia di giocare. Abbiamo tutti l'arbitrio di scegliere cosa e quando giocare, noi non siamo stressati dal gioco, per ora. Da noi molti amano fare missioni e lo sapete perchè spesso ci si incontra. E cosi, come rispettiamo chi la pensa diversamente da noi, spero sinceramente che la stessa cosa avvenga nei nostri confronti. Grazie.
Ho letto con attenzione e sono d'accordo che questi campionati così ravvicinati fanno perdere il desiderio di giocare.........ma vi pongo una domanda........ma adesso che lo dice Luck tutti a battergli le mani ....ma quando lo dicevano altri (tra cui IO)...Tutto a dire che non era vero!........mi sembra che i giocatori di BIG Farm sono dei pecoroni che seguono sempre il più forte......rispecchiano benissimo il popolo italiano...tutto a lamentarsi ma poi x opportunità votano sempre gli stessi.
Ho letto con attenzione e sono d'accordo che questi campionati così ravvicinati fanno perdere il desiderio di giocare.........ma vi pongo una domanda........ma adesso che lo dice Luck tutti a battergli le mani ....ma quando lo dicevano altri (tra cui IO)...Tutto a dire che non era vero!........mi sembra che i giocatori di BIG Farm sono dei pecoroni che seguono sempre il più forte......rispecchiano benissimo il popolo italiano...tutto a lamentarsi ma poi x opportunità votano sempre gli stessi.
ma per favore di cosa stiamo parlando? ci sono tantissimi post che chiedevano tante cose e tanti erano dei cuori, io ho perfino scritto la letterina di Natale, ma mi pare che nessuno abbia a un certo punto detto basta ci fermiamo, magari confrontandosi con altre ally e facendolo qui alla luce del sole Alcune ally l'hanno fatto ma come scelta propria e personale e mi vengono in mente i senza pretese, ma sicuramente non solo loro......poi forse anche stavolta ti sei perso l'inizio, tutto nasce da un post di Sermone, x il quale ha preso si un ban ma ha fatto riflettere molte persone, quindi si siamo tutti pecoroni in quanto seguiamo Sermone........non aggiungo altro
Bene, stranamente dopo svariatissimo tempo non mi hanno cancellato un post. Il fatto che lo abbia detto Luciano o meno non mi interessa un fico secco, è già da molto tempo che ribadisco che il gioco è stato troppo ampliato per starci dietro, è diventato praticamente un lavoro a tempo pieno, se si riuscisse a farlo ridiventare un passatempo, credo sarebbe meglio per tutti. Il libero arbitrio sicuramente resta in vigore, non ho avuto ancora comunicazioni contrarie in merito, solo che, in un momento particolare come questo, un periodo di cambiamenti in cui molti decidono di rinunciare a qualcosa, ci si aspetterebbe una massiccia adesione all'iniziativa. Resta il fatto che ognuno di noi si fa la propria opinione sui comportamenti altrui, è umano ed inevitabile, fermo restando il rispetto per le persone a prescindere dalle decisioni che prenderanno. Buon gioco.....Franco
Visto che si parla di popolo italiano, è proprio vero che nel nostro Paese non si riesce mai ad essere uniti in qualcosa...esistono ancora i nostalgici del ventennio o i nostalgici della monarchia.... Anche nel gioco abbiamo l'esempio: per una volta potevamo essere uniti, possiamo dar voce al nostro malessere o che sia per il campionato o per i bug o le troppe introduzioni non testate a sufficienza, ma noooo si preferisce guardare al proprio orticello. Ne prendo atto e quando ci saranno le prossime introduzioni spero che vada tutto bene, altrimenti sai che risate se qualcosa andrà storto e qualcuno vi scriverà la parola "opportunità".... .
Commenti
ti cito io allora, con cordialità e con rispetto.
Le mie inesattezze non lo sono affatto e mi dispiace alquanto che tu non voglia comprendermi, anzi già neghi il dialogo prendo atto della tua non risposta.
Non sono contraria all 'astensione. Parteciperò al campionato, se il mio leader deciderà queste le mie parole.Ogni giocatore della mia ally ha comnque libero arbitrio e libera scelta.
Ho domandato se la tua lotta sarà anche per me: non rispondi e riponi domanda. Avrei dovuto usare il se ipotetico; anche allora non mi avresti risposto?
Io mi pongo nel giusto: non andare contro nessuno, perchè rispetto le decisioni. Anche tu?se per te questo implica che io mi ponga per piacere a tutti, so che non è così per me, ma rispetto il tuo pensiero.
L'espressione ally A non collima sul giusto binario, ma pur sempre pensiero personale.
Come sempre ti arroghi a decisionista totalitario, facendo passare il mio discorso su un piano misero: desideri alti livelli di argomentazione: perché il mio è scadente??
Mi taciti, non fa nulla sempre a disposizione e ogni bene come sempre ho augurato a te, alla tua ally.
Ogni giocatore della the mad farmers è libero di agire e di prendere posizione per astensione o meno dal campionato. Questa è democrazia per me.grazie
RISPETTIAMO LE DECISIONI DI OGNI GIOCATORE
grazie
questa forma di "protesta" non è a nome di nessuno in particolare, è anzi dovrebbe essere in nome di tutti i player e per ottenere alcune cose di cui poi usufruiranno tutti e lo scrivere di Luciano che la protesta non è la sua ma la nostra(quindi di tutti) credo fosse la risposta a Fiona, si la lotta sarà anche per te.
Poi carissima Anjta, comprendo che i cuori non ti piacciano( tanto da averci affibbiato anche altro soprannome), ma vorrei non portare questa discussione su livelli diversi e quanto meno fuorvianti,
ognuno è libero di pensarla come vuole e crede, e sopratutto di fare cosa vuole o crede...
Questa protesta se poi vogliamo chiamarla così vorrebbe essere a tutela di tutti i player ma sopratutto dei più piccoli che così strangolati dagli eventi non arrivano, e se mai sarà servita a qualcosa beh servirà anche a te.
MI piacerebbe poi vedere, nel caso ottenessimo mai qualcosa, che chi dissente aprisse discussione per chiedere di non essere compreso.....ma come ho spesso detto io credo nelle favole
Come fa notare anche Sermone, non è solo una questione di campionato alleanze ma ci sono anche altre cose che dovrebbero essere prese in visione da parte dei piani alti. Se astenerci dal fare il torneo può servire a farci ascoltare da lor signori ben venga. Se per una santissima volta delle alleanze dalle parole passano ai fatti cercate di non vedere dietro il marcio, cercate invece di essere larghi di vedute.
Poi per quanto riguarda gli altri eventi ci penso già da me a scegliere quali affrontare e quali scartare e questo credo che lo facciano tutti...mi sembra una cosa talmente scontata da essere anche stupidina da rinfacciare a coloro che giocano da 5 anni e che il gioco lo conoscono come le proprie tasche....
Buon proseguimento a tutti.
Io gioco da sette mesi, sono rappresentante di quattro gatti inclusa me, mamma single che di certo non si puo' permettere di spendere chissa' che in un gioco, ma per questo non credo che la mia voce non abbia peso.
Credevo che almeno per una volta ci sarebe stato un confronto senza scadere nelle solite paranoie, sicuramente con diversi punti di vista ma con rispetto.
Mi sono illusa che si riuscisse ad andare oltre e vedere oltre i muri mentali e arrivare magari a far sentire la nostra voce, ma il coro inizia a disgregarsi e non e' piu' una bella melodia.
Ribadisco che ci fermeremo, magari non fara' la differenza, ma il mare ha bisogno di tante gocce, chissa', forse diventeremo tumultuosa marea e ci daranno ascolto.
un'astensione di gruppo per protesta si fa quando si ritiene di essere stati lesi in qualcosa...in questo caso troppi tornei...in una astensione si deve mettere in conto anche di perdere qualcosa perchè è un segnale forte che si vuole dare alla ggs.. ovvero: io rinuncio a qualcosa che potrei ottenere partecipando, per far capire meglio la mia insoddisfazione.. forse è vero che dei premi non vi importa nulla come dite e francamente neanche a me, ma di fatto se li ottenete lo stesso anche astenendovi il senso della protesta decade....se non giocate cosa perdete?.. a cosa rinunciate per far valere le vostre convinzioni?...a niente...è come se vi partecipaste ma senza costi...ci credo che altre ally in oro abbiano lasciato da parte i rancori e le antipatie...qui non si tratta di invidia perchè ottenete i premi comunque, si tratta del principio di base per cui una protesta perde la sua ragione di esistere....se poi questa astensione servirà a qualcosa e si tornerà ad un torneo al mese, lo sapremo solo vivendo, ma non venite a dire che la fate anche per le ally più piccole perchè in quasi tre anni di forum questa è la barzelletta più bella che ho letto...finora chi è in oro ha sempre detto che: se non ci fossimo noi che paghiamo gli altri non giocherebbero, se non ci fossimo noi la ggs avrebbe già chiuso, ecc ecc.. forse è vero, ma finora nei vostri discorsi tutto è ruotato sempre intorno al noi... quindi in questo specifico caso la vostra premura e attenzione nei nostri riguardi mi fa sorridere...
per quanto riguarda l'astensione non so cosa farà la mia alleanza....finora per noi che ci siano 1-2 3-4 tornei non ha mai fatto differenza visto che abbiamo sempre scelto di comune accordo quali fare seriamente e quali in scioltezza...
il mio parere conta poco gioco da 2 anni in una piccola ally, si chiede di essere solidali con le alleanze in cat.oro, non ci sarebbe niente di male, se non fosse che sono loro , sopratutto la perenne prima in classifica, ad avere ridotto questo gioco in un bancomat a disposizione della goodgamestudios ,io non faccio i conti in tasca a nessuno..ma la g.g.s i conti li sa fare bene , quindi dobbiamo ringraziare le ally al top per il raddoppio dei tornei
ci riprovo magari sono più fortunata:
l'astensione non è solo per i tornei troppo vicini ma per altre cose citate da sermone e da altri......chiaro?
quello che ha scritto Luciano vale per tutte le categorie e non solo x quella oro(ed era solo un esempio), ma essendo consapevoli che non tutte aderiranno sappiamo benissimo che non prenderemo premi e magari anche retrocederemo e di questo non ci frega assolutamente niente.....basta come eventuale perdita di qualcosa?
Quindi le ally che hanno deciso di partecipare, non lo fanno per vincere qualcosa, ma con la consapevolezza di poter perdere qualcosa, spero che anche questo sia ben chiaro.
Sono felice che questa sia x te una barzelletta e quasi quasi la posto anche tra quelle almeno ci sarà anche un mio post invece di vedere i soliti noti.
la storia dell'oro non è mai stata tirata fuori da nessuno di quelli che lo usa ma da quelli che dicono di non usarlo (anche se poi in mix appare altro), giusto per ribadire che ggs non è ente benefico, e che se qualcuno lo usa permette che il gioco vada avanti, ma anche questo non era chiaro?
Poi partendo dal fatto che qui si chiede di dire cosa farete e magari motivare, ma non far diventare questo spazio un'arena visto che ancora non sai cosa farà la tua ally ti prego di consultarvi tra tutti e poi sarà veramente gradita la risposta del tuo leader, fino a quel momento le congetture lasciamole in altri spazi magari sotto forma di canzoni e aforismi che sono tanto carini
Buon gioco
Il torneo è una cosa, il GL un'altra:
La domanda è che utilità ha uno sciopero collettivo del GL Alleanza?
Mi potreste rispondere che se si partecipa allo sciopero la frequenza con cui è proposto il gl alleanza potrebbe essere diminuita.
Ma che importanza ha se viene diminuita o meno? Chi ci impone di partecipare?
Chi ci impone di arrivare primi o ultimi o di non partecipare proprio? Non si crea alcun danno di perdita di categoria. Se un'alleanza non vuole partecipare non subisce nessuna retrocessione.
Nel GL non ci sono infatti categorie. Ognuno è libero di partecipare come e quando si vuole, anche una volta all'anno per intenderci o mai senza perdere una posizione acquisita nel tempo.
Qualsiasi alleanza può vincere il GL alleanza partecipando anche un'unica volta all'anno.
Potreste obiettare che uno sciopero potrebbe essere utile affinché si sproni alla correzione del famoso bug del GL alleanza prima che l'evento venga nuovamente riproposto.
Io capisco che molti sono i giocatori che hanno avuto problemi con il fastidioso bug del GL alleanza: anche nella mia alleanza c'è stata gente colpita dal bug ed anche io avrei piacere che l'evento fosse riproposto solo quando sistemato.
Eppure, ci è stato detto chiaramente che il bug non può essere sistemato se non riproponendo il GL di volta in volta, quindi la scelta di partecipare o meno tocca a noi, essendo noi al corrente del rischio di perderci risorse.
Vi ricordo infine, che il noto bug del GL alleanza è democratico, colpisce tutti indistintamente senza eccezioni di sorta.
Perché invece un'astensione collettiva alla partecipazione del campionato delle alleanze potrebbe avere un'utilità?
Difficilmente le alleanze soprattutto della categoria oro, rinunciano al torneo perché si viene retrocessi e quindi si verifica una sorta di partecipazione "forzata" all'evento ogni qualvolta viene riproposto. (Personalmente non mi importa la retrocessione, ma faccio parte di un'alleanza e se la maggioranza decide di non perdere la categoria, mi adeguo.)
Facendo un esempio, l'opportunità di uno sciopero collettivo delle 12 alleanze in categoria oro non comporta la retrocessione per nessuno, quindi il meccanismo di "perdita della categoria" non costituisce più un problema e le alleanze che non vogliono vedere buttato il loro "lavoro" tirano il fiato nella speranza che siano i gestori del gioco a prendere una giusta decisione, visto che il meccanismo da essi creato causa problemi e potrebbe essere corretto semplicemente con la diminuzione della frequenza con cui viene proposto il campionato.
Cosa che converrebbe di sicuro anche a loro, visto che prima o poi i giocatori si stancano e vanno via direttamente, senza nessun proclama o avviso.
Ora, tante alleanze non hanno aspettato un cambio di direzione che venisse da chi gestisce il gioco e hanno già preso decisioni adeguate alle loro necessità, ad esempio partecipare sporadicamente quando si ha voglia, non partecipare proprio, non spendere soldi eccessivamente, etc etc.
Tuttavia per correttezza nei confronti delle altre alleanze, anche chi ha già una propria linea può decidere di supportare lo "sciopero" se globale perché esiste la possibilità che davvero si possa trasmettere un messaggio.
Ognuno di noi è responsabile delle proprie azioni, nessuno ci punta una pistola affinchè noi spendiamo.
La cosa che nessuno di noi ammetterà mai è che noi non ci prendiamo il week-end e continuiamo a spendere, per non rimanere indietro rispetto agli altri. E più noi ci comportiamo così, più la GGS ci impegnerà in tornei, eventi a non finire.
Io, indipendentemente da quello che farà la mia alleanza, mi asterrò dal torneo e da quanto non mi garba.
Anche se sono solo un livellino.
Con simpatia
Visto che l'argomento non è semplice comincerò con un paio di esempi:
- sono libera io di sollevare un sacco di patate da 100 Kg.? Certamente, non c'è nessuna legge che me lo vieta, ma se ci provo non ci riesco nemmeno morta perchè non ne ho le forze
- il pensionato che abita in un paesino sperso in mezzo alla campagna è libero di non andare a fare la spesa nell'unico negozietto del paese? Certamente, ma quando ci prova e si accorge che cammina a fatica, che non ha nè macchina nè patente e che il supermercato più vicino dista almeno 30 Km., ci rinuncia e torna nel solito negozietto.
Cosa voglio dire con ciò?
Che esistono delle circostanze, che possiamo anche chiamare di forza maggiore, che a volte ci impediscono di usufruire di quella libertà che in teoria avremmo.
Venendo all'argomento della discussione, se si trattasse di eventi che riguardano solo e soltanto il singolo giocatore, non ci sarebbe nemmeno da discutere, ognuno fa ciò che gli pare non dovendo render conto nessuno.
Quando invece di parla di eventi che coinvolgono un intero gruppo (il discorso non è limitato alle alleanze ma si può estendere a tutti i gruppi in generale) ecco che scattano delle dinamiche personali che portano il singolo a sentirsi in dovere di rendere conto dei suoi comportamenti alla collettività, soprattutto quando si tratta di mancata partecipazione a qualche iniziativa collettiva.
Quali sono queste dinamiche?
Il senso di colpa per non avere contribuito, il sentirsi un "diverso", l'essere considerato un fagnano che sfrutta il lavoro degli altri, assenza di spirito di gruppo, e, se la mancata partecipazione continua, il rischio di essere mandato via.
E allora il malcapitato che fa? Se anche non ne ha voglia o non può, pur di rimanere nel gruppo e di non subire un giudizio negativo, fa di tutto per fare la sua parte, a costo di sacrifici a volte anche stressanti.
Queste dinamiche non le ho inventate io, chiunque sia almeno un pò pratico di tecniche di gruppo sa che funziona così, lo dice anche la psicologia, e lo sa benissimo anche la GGS, che le sfrutta per l'appunto per costringere i giocatori ad essere sempre più presenti.
La GGS inoltre non fa leva soltanto soltanto sulle dinamiche personali, ma anche su quelle collettive, e rendendo questo gioco una gara continua su tutto e per tutto, spinge le cooperative ad una competitività esasperata per non perdere le posizioni conquistate con tanta fatica, in un ciclo perverso che rende quasi impossibile fermarsi.
Io personalmente apprezzo moltissimo la scelta dei Cuori, dev'essere costata cara, ma il dire "A questi patti io non ci sto" è segno di grande maturità sia personale che collettiva.
Ho letto tante polemiche su sciopero e non sciopero, bene, i Cuori non hanno indetto uno sciopero, (che la Treccani definisce così: " Astensione organizzata dal lavoro di un gruppo più o meno esteso di lavoratori dipendenti, appartenenti al settore pubblico o privato, per la tutela di comuni interessi e diritti di carattere politico o sindacale.") ma semplicemente mettono in atto un'astensione del tutto legittima da alcune parti del gioco che non gli aggradano, e su questo mi sembra proprio che non ci sia niente da dire.
Fanno bene?
Per quanto mi riguarda si, è un segnale forte di dissenso, è il voler riportare il gioco al suo giusto spirito di svago sereno che c'era quando noi "vecchi" lo abbiamo cominciato, è il volergli restituire il giusto posto di strumento di evasione dagli affanni della vita di tutti i giorni, è il rifiuto di lasciarsi stritolare da meccanismi esasperati che non hanno proprio niente di ludico.
Per carità, qualche garetta ogni tanto contribuisce a rendere il gioco più pepato, ma troppo pepe rende la pietanza immangiabile.
Bravi Cuori, grazie.
Era un malessere generale che investiva tanti,e su tante cose,quindi è stato doveroso dopo un confronto partire con questa protesta da parte del nostro leader,e con l'appoggio di tante altre alleanze.
Sono ahimè.. una delle player più longeve di bigfarm, ed anche una delle player che più spesso è intervenuta in forum.. ultimamente molto meno..
Come Sermone Alzakar e poi Luckyluciano Anto ecc.. ho visto crescere questo gioco.. cambiare, modificarsi nel tempo..
ricordo quando ad ogni nuovo evento c'era chi si faceva in quattro per finirlo per primo e poi dare indicazioni valide a tutti gli altri, le varie guide così sono state fatte..
ricordo i primi tornei ally che tutti affrontavamo con entusiasmo ed anche perchè no? .. una sana competizione ed ogni singola missione vinta era una gioia, anche senza ambire ai fantastici premi finali.. che all'inizio non erano certo pollaioni meleti o mega premi..
ricordo quando si aspettava con ansia l'inizio del torneo che manco sapevamo la data precisa..
tutto era una sorpresa e come tale si affrontava..
ricordo anche quando ci si lamentava di annoiarsi.. ora è l'esatto contrario..
Gli eventi si susseguono e si accavallano anche, non c'è tempo di annoiarsi, ma manco di rilassarsi un pò..
tutto è impostato sul gioco di ally tutto è acquistabile.. si, ci sono oramai offerte per ogni cosa..
non hai tempo di fare mix? fa niente giri la ruota.. giochi al cinese..
così per i punti del mondiale e così per qualsiasi altro evento..
Il problema non è, come va sempre a finire il discorso.. chi spende contro chi non spende.. chi è ai primi posti e chi invece è indietro..chi è qui dall'inizio e chi solo da poco tempo..
il problema è.. questo gioco è ancora un gioco?
Questo forum è ancora un posto dove è possibile confrontarsi, dove è possibile essere uniti per uno scopo comune a tutti e dico a tutti i player dal primo all'ultimo..
o si vuol continuare imperterriti a guardare sempre e solamente nel proprio orticello?
A piccarsi per partito preso solo se chi indubbiamente ne sa di più cerca di provare a trovare una soluzione per tutti?
Sermone ha avuto la capacità di metterci la faccia e prendersi anche il ban, ma ha detto la sacrosanta verità su come sta andando a finire bigfarm..
Vedere schierarsi dalla stessa parte lucky alzakar e persino silvia e kjci.. beh.. che dire.. per me che ne ho viste e sentite di ogni in 5 anni di gioco.. mai dire mai ..
E poi leggere.. e scusate se vi nomino come tali, ma rispetto a noi veterani questo siete, in senso reale e non dispregiativo... le ultime arrivate..
che invece di cercare di comprendere il momento.. sbandierano una libertà di azione che nessuno mette in dubbio, ma che non ha molto senso se si vuol veramente cercare di salvare questo gioco che ci ha tanto entusiasmato e che vorremmo continuare a giocare ancora senza tutto lo stress che invece ci procura con i vari cambiamenti in corsa, i perenni bug, le perdite di risorse per l'ennesimo blocco e tutto quello che ultimamente, ma ormai anche vero da troppo tempo lo rendono estremamente stressante e stancante..
E concludo.. ognuno libero di pensarla come vuole, per la propria esperienza e per il proprio modo di giocare..
ma ricordatevi sempre che se nel corso degli anni qualcosa è stato ottenuto è stato per chi non ha guardato solo al proprio interesse, ma all'interesse del gioco per tutti.
La decisione dei Cuori e delle altre alleanze che liberamente hanno deciso che è giunto il momento di mettere un punto fermo va in questa direzione, non in altre ..
C'è bisogno di rivedere il calendario degli eventi, c'è bisogno di fermarsi con le novità manco testate e libere da bug, c'è bisogno di rendere questo gioco che è uno splendido gioco nuovamente vivibile.
nel mio post ho espresso solo una mia opinione senza far diventare come dici tu questo spazio un'arena... casomai sei tu che lo vuoi far diventare tale...perché opponi sempre resistenza ad ogni obiezione che non corrisponda al vostro pensiero...se la mia opinione non ti piace non ci posso fare nulla..ognuno ha la sua testa per fortuna e siamo liberi di scrivere quello che pensiamo (almeno io) senza limitazioni purchè in modo civile ed educato e con motivazioni concrete e valide quanto le vostre.
tu dici anche:
Era un malessere generale che investiva tanti,e su tante cose,quindi è stato doveroso dopo un confronto partire con questa protesta da parte del nostro leader,e con l'appoggio di tante altre alleanze.
scusa tanto ma io non ho visto così tanti player di altre alleanze che abbiano scritto qualcosa in merito..a parte quelli dei cuori e altri in oro o comunque nei primi 40 posti in classifica globale quanti sono uno due tre?...su 1000 e più alleanze mi sembrano pochini...tu dirai molti non frequentano più il forum..può essere, ma il passaparola esiste e può scrivere uno per tutti...inoltre vorrei sottolineare che solo perchè siete veterani del gioco non vuol dire che abbiate sempre ragione...anche chi gioca da 2-3 anni ne sa tanto quanto voi....
per quanto riguarda la risposta del mio leader circa l'astensione...bè ..ti rispondo io perchè lei viene raramente in forum: qualsiasi scelta farà la mia alleanza io parteciperò al torneo.
mi piace essere corretta con le persone - anche al di là del pc! - e sincera, ma soprattutto leale, pertanto con tutta semplicità vorrei chiarire alcuni punti, senza arrogarmi di superiorità, arroganza e/o farmi compatire e/o ridicolizzare, perché con la mia maturità ho perso il senso di avere ragione a tutti i costi, ma non ho perso il significato di far valere le mie idee che non possono essere ritenute sbagliate, ma solo opinabili e c'è una bella differenza.
1- mai dichiarato di essere contraria contro tale presa di posizione
2- ho disquisito su una incertezza di base, chiarita da _anto1962_ che ho accettato, perché verba volant ma scripta manent e quindi prendo la risposta senza cavillarmi nella testa: i dubbi infatti possono essere spiegati, poi sta all' interlocutore farli suoi, accettarli o meno.
3- pur non essendo pivellina, ma nemmeno master, mi ritengo una via di mezzo posso insegnare ( parolona!) e posso ascoltare e ancora acquisire il tutto per migliorarmi. ... ma non mi ritengo migliore per esperienza! ritengo che l'esperienza sia un plus-valore che non dia assiomatiche verità però.
non ho la sfera di cristallo e mi domando dei giocatori della lega bronzo e della lega argento, perché è davvero importante che tutti della lega oro abbiamo una loro presa di posizione ed una decisione univoca che attendo per il prossimo campionato, ma io sinceramente mi chiederei della lega argento e della lega bronzo e della lega principianti che pensiero abbiano a tal proposito.
attendo e nel contempo comunico che i giocatori della ally a cui appartengo possono agire come meglio credono e indipendentemente dalla scelta che opereranno nessuno verrà escluso dalla ally per motivi pro-contro alla astensione.
grazie.
Io sono un granellino di sabbia nel vasto deserto di big farm, ma sostengo la protesta: 0 punti nel prossimo torneo e non solo io....finiremo di nuovo fra i principianti...sì....vabuo'! si sta bene anche lì!
(Dino Basili)
Con questo aforisma che è profondamente adatto al caso concludo qui i miei interventi poichè non è necessario manifestare con le parole adesioni ma semplicemente con i fatti.
Quando sarà il momento vi sarà il conto da presentare
buona giornata a tutti
Dici che non hai visto malessere in forum???
Beh scusami tanto ma oltre a postare immaginette sacre e qualche frecciatina poi davvero leggi cosa scrivono gli altri?
Parli che il disagio è solo di pochi, anzi solo delle prime ally in classifica contro le 1000 esistenti?
Siccome io non gioco a subbuteo ma a big farm ho certezza, e se tu giocassi forse l'avresti anche tu, che le ally che giocano in realtà sono moooooolto meno, spesso ci sono a livelli bassi ally con un solo player e sono ferme da tempo, quindi rileggiti bene la sezione bug, la sezione domande e perchè no anche questa e vedrai che a lamentarsi sono molti, ma se ho tempo e voglia posso farti elenco così appago la tua lacuna.
Poi certo l'essere veterani non ci porta a saperne più di altri, nel gioco, ma ci porta a sapere cosa era questo gioco e l'involuzione subita e mi spiace cara Roberta questo non puoi proprio contestarlo.
Riguardo alla risposta per la tua ally se aderisce o meno non mi pare tu abbia dato, ma vedo con grande piacere che lo spirito di appartenenza non è nelle tue corde se hai scelto di fregartene di cosa farà la tua ally e hai scelto solo per te quello che dovrebbe essere evento alleanza. E ora ti prego davvero se hai cose che ti stanno sul "gozzo" parliamone in altra sede sennò mi viene il dubbio che il tuo intento sia far chiudere questa discussione.
FIONA25 (IT1) ha detto: Non amo moltissimo chi si definisce leale, brava, corretta etc etc, penso che tutte queste qualità siano gli altri a doverle decantare e così hanno un senso altrimenti diventa un inno al "quanto sono brava e quanto sono bella,
Non dichiari di essere contraria a questa posizione ma dichiari che nel caso giocherai.e questo consentimi, mi sembra davvero un non aver pensiero preciso, ma questo è solo il mio punto di vista che tanto buona e carina non sono.
Vero non sei una pivellina ma il parlare di veterani di Iris era solo esclusivamente perchè abbiamo conosciuto il gioco per intero e chi non è qui dall'inizio è indubbio che ne possa parlare, non perchè non abbia diritto di parola, ma solo perchè è ignorante (che ignora), di quanto sia cambiato e peggiorato a nostro vedere nel tempo.
Poi è gradito sapere cosa faranno tutti i player delle varie leghe, ma come scritto sopra la protesta se condivisa può portare anche a perdita di posizioni, quindi se si pensa sia giusto,anche senza conferme direi che è giusto farla, ti ringrazio per aver detto cosa farà la tua ally, anche se mi pare non prende posizione decisa.
Detto questo direi di lasciare lo spazio a chi vorrà portare un vero contributo costruttivo pertutte le altre cose ci sono messaggi privati e altri canali
GRAZIE!
sig.a _anto1962_
non offenda la mia intelligenza, la prego!
ogni volta con lei è una offesa e ridicolizza ogni pensiero che non sia identico al suo: perchè ???
Non mi vanto affatto, infatti dico: mi piace essere ( mi piace ritenermi) e non sono vi è differenza di significato, se poi le piace inveire e girare la forchetta nella omelette dico mi arrendo, dico va bene, tanto non le piacerei a prescindere.
Sa, non è obbligatorio schierarsi da una parte all'altra, ma almeno alcuni giocatori hanno il coraggio di esporsi, comunicando se non il disaccordo totale, dubbi in merito all'azione e perplessità e se lei mi conoscesse non vedrebbe il male nelle mie parole, ma approfondimento, non oscure interpretazioni, bensì desiderio di chiarimenti.
Non occorre donare trattamenti di esclusione, se alla domanda si riceve una risposta diversa da ciò che ci si aspettava. Non sapevo nemmeno di dover chiedere il permesso nella discussione e nemmeno di occupare uno spazio abusivo, ma ora che sono a conoscenza, ora che conosco il vero senso della libertà e della democrazia che lei indica, la saluto cordialmente, comunicando che la mia ally parteciperà al campionato: senza obblighi, costrizioni o altro.
ecco la sua risposta.
Per ciò che è inerente i messaggi privati, se fosse stata interessata a me come giocatrice e come ally avrebbe già chiesto. Ma io ho scritto in altro messaggio: a disposizione. forse qualcosa voleva significare.
grazie dell'ascolto e arrivederci.
n,b pur ritenendola una offesa non ho segnalato io luciano. sa non vorrei mi si incolpasse anche di questo.
grazie ancora
Ci sono molte persone che privatamente mi hanno detto che non aderiranno, e io le rispetto e rispetto le loro scelte perchè non hanno usato le loro giustificazioni, per far passare noi come paladini del niente, quindi torno a dire facciamo si che sia costruttiva la cosa e non insinuiamo dubbi inutili sopratutto se non si ha ben chiaro nè le motivazioni, nè quale sarà il vostro intento.
Piccolo OT, vedo che mi stai dando del lei e è chiara risposta a un mio vecchio post nel quale ti facevo notare che mai ci eravamo presentate, in quel post tu mi chiamasti Antonietta e qui nessuno a parte una sola player mi ci chiama, quindi da quello ne dedussi che avevi avuto notizie su me proprio da lei ......infatti il mio post terminava di basarvi su quello che vedete e non sul sentito dire, comunque va benissimo _anto1962_
buona serata
Con rispetto....Franco
Questo è un aforisma e non scritto da me ma da un autore che a mio avviso ha saputo esprimere concetti importanti con pochi giri di parole...ieri vidi che in molti lo segnalarono o addirittura sentiti in causa ed offesi ma non capisco se perché non amate l'autore o perché non avete compreso il senso.
Nel caso non aveste capito ( e mi spiace ).... faccio notare che il soggetto sono le chiacchere e quanto certe persone le prediligano ai fatti ....esattamente come una mosca prediliga certi luoghi piuttosto che altri.
Per cui prima di segnalare qualcuno pensate se nella vostra immensa cultura possa mancare un tassello.
Ringrazio invece coloro che hanno capito il senso delle mie parole...detto questo buona giornata a tutti
le chiacchere che vanno come le mosche alle latrine, è decisamente offensivo. le parole si accostano apposta per dare un significato sferzante. se paragoni orecchie a latrine non è decisamente un complimento.
Grazie.
ci sono tantissimi post che chiedevano tante cose e tanti erano dei cuori, io ho perfino scritto la letterina di Natale, ma mi pare che nessuno abbia a un certo punto detto basta ci fermiamo, magari confrontandosi con altre ally e facendolo qui alla luce del sole
Alcune ally l'hanno fatto ma come scelta propria e personale e mi vengono in mente i senza pretese, ma sicuramente non solo loro......poi forse anche stavolta ti sei perso l'inizio, tutto nasce da un post di Sermone, x il quale ha preso si un ban ma ha fatto riflettere molte persone, quindi si siamo tutti pecoroni in quanto seguiamo Sermone........non aggiungo altro
Il fatto che lo abbia detto Luciano o meno non mi interessa un fico secco, è già da molto tempo che ribadisco che il gioco è stato troppo ampliato per starci dietro, è diventato praticamente un lavoro a tempo pieno, se si riuscisse a farlo ridiventare un passatempo, credo sarebbe meglio per tutti.
Il libero arbitrio sicuramente resta in vigore, non ho avuto ancora comunicazioni contrarie in merito, solo che, in un momento particolare come questo, un periodo di cambiamenti in cui molti decidono di rinunciare a qualcosa, ci si aspetterebbe una massiccia adesione all'iniziativa.
Resta il fatto che ognuno di noi si fa la propria opinione sui comportamenti altrui, è umano ed inevitabile, fermo restando il rispetto per le persone a prescindere dalle decisioni che prenderanno.
Buon gioco.....Franco