Home EN General Discussions & Questions

Join the official Goodgame Big Farm Discord today!Join our Big Farm Discord Server


Are you looking for a community of like-minded farmers to discuss your farming experience with? Look no further than the GoodGame Big Farm Discord Server!


Our server is the perfect place to connect with other farmers from around the world. Whether you're looking to chat about strategy, share tips and tricks, or just make new friends, our community has got you covered.


And that's not all - as a member of our Discord server, you'll also have access to exclusive giveaways and other special events. It's the perfect way to stay up to date on all the latest news and updates from GoodGame Studios.


So what are you waiting for? Join the GoodGame Big Farm Discord Server today and start connecting with fellow farmers from all over the world. Just click here to join the fun!

Help offered for Dutch players (hulp aangeboden voor NL spelers)

184244

Comments

  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 21.08.2015
    Ik weet alleen dat er giga storing(en) bij ZIGGO zijn geweest of nog zijn vanwege ddos-aanvallen - maar weet niet of dit er zijdelings iets mee te maken kan hebben (dat je wellicht via een ZIGGO account je betaling hebt gedaan?) - ben hier niet technisch genoeg voor - weet alleen dat 2 van mijn coop-leden behoorlijk last hebben gehad vwb al hun digitale handelingen van voornoemde storingen.
  • wilma79 (NL1)wilma79 (NL1) Posts: 312
    edited 22.08.2015
    Jiesta wrote: »
    Ik weet alleen dat er giga storing(en) bij ZIGGO zijn geweest of nog zijn vanwege ddos-aanvallen - maar weet niet of dit er zijdelings iets mee te maken kan hebben (dat je wellicht via een ZIGGO account je betaling hebt gedaan?) - ben hier niet technisch genoeg voor - weet alleen dat 2 van mijn coop-leden behoorlijk last hebben gehad vwb al hun digitale handelingen van voornoemde storingen.

    Wij hebben ook ziggo, maar wij hebben geen problemen gehad met internetbankieren. Sinds donderdagochtend ook geen problemen meer gehad, wel woensdagavond niet kunnen internetten (had net dubbele xp van Monty)
    wizhotel wrote: »
    Ik wil goud toevoegen, alleen hij doet het niet via ideal? Weten jullie of er een storing is?

    Misschien moet je je geschiedenis opschonen? Via de handtekening van Pinjo vind je daarvoor een uitleg in het engels (met plaatjes, heet clearing browser cache).
  • josje1 (NL1)josje1 (NL1) NL1 Posts: 2
    edited 22.08.2015
    Ik heb even een vraag over de mijn.
    weet iemand hoe je aan de blauwe goudwinnings vergunningen kunt komen om de mijn op te starten voor goud
    bij de items staat dat je ze op prime day kunt krijgen,maar ik weet ook niet wat dat is
    Ik heb de mijn al een paar weken geupt maar kan dus geen goud winnen om dat ik niet weet hoe je aan de vergunningen komt ,erg vervelend dus
  • Larino (INT1)Larino (INT1) Posts: 4,572
    edited 22.08.2015
    josje1 wrote: »
    Ik heb even een vraag over de mijn.
    weet iemand hoe je aan de blauwe goudwinnings vergunningen kunt komen om de mijn op te starten voor goud
    bij de items staat dat je ze op prime day kunt krijgen,maar ik weet ook niet wat dat is
    Ik heb de mijn al een paar weken geupt maar kan dus geen goud winnen om dat ik niet weet hoe je aan de vergunningen komt ,erg vervelend dus

    Hier is in het Engels een artikel met plaatjes van de prime day etc: https://bigfarmtips.wordpress.com/2013/09/17/doubling-your-gold-in-the-mine/

    Je kunt dus een mijn licentie kopen door goud te kopen als de prime day draait. Verder kun je ze winnen bij het Rad van fortuin, de paarden als je platinum of diamant eindigt aan het einde van het seizoen, het no pain no gain evenement met George en zijn silo, heel soms uit een mystery box als je geluk hebt en op de snoepboerderij als dat evenement draait. Daarnaast kun je soms een licentie van Omar kopen, die kost 1500 goud en levert dus 500 goud winst op.
  • s1lvester (NL1)s1lvester (NL1) NL1 Posts: 54
    edited 23.08.2015
    Bedankt, dat is heel veel goede informatie over de paarden!
    Ik heb de trainingsfaciliteiten op 6 staan, had een tijd teug ergens gelezen dat hoger weinig toevoegde elmaar dat is dus niet zo?
    Momenteel schiet het met de wedstrijden niet op. Ik dacht eerst dat ik nog wel platinum zou halen (wil mijncertificaat) maar ik sta op 29 en de laatste dagen is het erg moeilijk om eens wat wedstrijden te winnen. Nu minder dan 1 dag te gaan dus vrees dat het niet meer gaat lukken terwijl ik vaak 3x per dag speel. Voor mijn gevoel is het erg random wanneer je wint en niet afhankelijk van het niveau van je paard of dat van je tegenstander.
    Wat is jullie ervaring?

    De hoefijzerboerderij levert ook relatief weinig op, Achteraf had ik waarschijnlijk beter de huizen en velden nog 1 of 2x moeten verhogen maar dat is nu het geld niet meer waard. Ik kan dus maar beperkt trainen. Dat van die 11 levels is dus de moeite om in mijn achterhoofd te houden.

    Edit by PINJO: samen gevoegde berichten, gebruik a.u.b. de edit knop
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 23.08.2015
    Al doende leert men s1lvester! Zo is het ons ook vergaan. Het winnen/verliezen met de races lijkt idd random, maar dat betekent dan dat jij dus met een minder paard ook kunt winnen van een beter paard. Mijn ervaring tot nu toe is dat een beter paard toch vaker wint dan dat het verliest van een minder paard. Het blijven racen is cruciaal: daarmee behaal je je punten/hoefijzers! Als anderen jou uitdagen kun je die punten/hoefijzers nl ook net zo gauw weer verliezen.

    Bouw een of meerdere sterke paarden op met fokken/trainen - de eerste tournooien zul je hiermee misschien niet verder dan Golden League komen, maar aangezien jouw paard intussen vordert (of de opbouwende fok-pyramide (zie Larino's Corner) daarheen), zul je ook eens de Platinum League bereiken ... het erin blijven hangen is moeilijker. Ik ben nu met hangen en wurgen in Platinum 3 gekomen en hoop daarin te kunnen blijven. Naarnate het tournooi-einde dichterbij komt, zullen spelers ook fanatieker racen.

    Dat eiland event: ja, laat geen faciliteit op lvl 1 staan - werk alles zsm naar level 2 toe (ook hek + poort) en de meest opbrengende faciliteiten zelfs naar lvl 3 of 4. Mijn velden upgrade ik altijd zsm naar 4 en alle huizen ook. Bedenk dat tegen het einde van dit event je alles zelf af kunt breken (tegen 100% eilandvaluta) of kunt laten staan om het door het systeem af te laten breken na beëindiging (= tegen 50% eilandvaluta). Dat is een keuze.

    Arena's upgraden: ik vind dat dat wel degelijk uitmaakt. Het level van je arena krijg je bij je punten opgeteld, da's meegenomen. Daarnaast is het altijd beter om wel te trainen dan niet. Het is zelfs lucratiever bv om een paard voor bv de minimale 20 hoefijzers 'normale effectiviteit' te trainen dan dat je ze niet traint omdat je denkt daarmee hoefijzers uit te kunnen sparen. En ook hier geldt weer (zoals bij alles binnen BF): geduld is een schone zaak. ^^
  • Larino (INT1)Larino (INT1) Posts: 4,572
    edited 23.08.2015
    s1lvester wrote: »
    Bedankt, dat is heel veel goede informatie over de paarden!
    Ik heb de trainingsfaciliteiten op 6 staan, had een tijd teug ergens gelezen dat hoger weinig toevoegde elmaar dat is dus niet zo?[...]

    Dat ligt helemaal aan jou. Voor mij helpt het weinig omdat ik alleen maar op max niet intensief train (1980 hoefijzers per training) en dan leveren level 6 t/m 10 van de trainingsfaciliteiten alleen maar 6 tot 10 extra punten per training. Echter, als je maar met weinig hoefijzers per keer kunt trainen, bijvoorbeeld als je alleen maar 20 doet, dan helpen die paar extra punten erg veel. Als je het geduld hebt kun je zelfs heel veel hoefijzers besparen als je je paard naar hetzelfde level traint waar ik hem in 1 keer naartoe train met 1980 hoefijzers, omdat jij telkens die extra punten krijgt en ik krijg ze maar 1 keer, dus uiteindelijk gebruik je maar de helft van de hoefijzers vergeleken met mij (of minder zelfs).
  • s1lvester (NL1)s1lvester (NL1) NL1 Posts: 54
    edited 23.08.2015
    Weer goede tips, bedankt! Dat van die trainingspunten bij kleine trainingen en de extra waarde van het afbreken op het eiland had ik helemaal geen erg in! at zl vast weer helpen. Ik koop nooit goud en kan niet de hele dag spelen dus ik zal altijd wel een hobbyfokker blijven. :)
  • Gwendolen (US1)Gwendolen (US1) Posts: 1,268
    edited 24.08.2015
    Rekenvoorbeeldje :)

    10 keer trainen met 20 hoefijzers en je trainingfaciliteiten op 5 is beduidend lucratiever dan 1x trainen met 200 hoefijzers.
    200 ijzers geeft 20 punten, plus de 5 bonus is 25 punten in één training.
    Train je met 20 is 2+5 = 7 punten. Dat maal 10 is 70 punten in plaats van 25 :) Het kost wat tijd, maar je haalt wel het maximale uit je training. Mijn vriendin Bryony heeft zo getraind tot ze aan haar eerste eiland begon en tijdens haar eerste toernooi haalde zo gold league.
    Nu is haar beste paard 10 levels lager dan het mijne, maar het loeder zit, net als ik in Platinum4 :p

    Ik train zelf met 200 ijzers per keer, dat is zo'n beetje het gemiddelde wat ik per dag kan besteden door wat ik binnenkrijg van het schip.
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 24.08.2015
    REACTIE van GGS op de klachten dat men geen bonus/prijs heeft ontvangen bij beëindiging events (Latten, 24/8/2015 - 19:50 u):


    Kennelijk heeft niet iedereen zijn bonus en/of prijs gekregen die hoort bij het beëindigen van een event. Er blijkt een bug rond te waren die alle events kan raken: zowel het paarden toernooi als de Noorderlicht-farm, etc., hetgeen dus een weergavefout veroorzaakt waardoor je je prijzen/bonus niet te zien krijgt / niet terug kunt vinden in je inventaris.

    Morgenochtend CET zal er waarschijnlijk een hotfix plaats vinden hetgeen ervoor moet zorgen dat alle getroffen spelers alsnog krijgen wat hen toekomt.

    GGS verzoekt ons dit zoveel mogelijk door te geven, binnen en buiten je coop.
  • Tatie (NL1)Tatie (NL1) Posts: 4
    edited 24.08.2015
    Hello everyone, maybe stupid question but I have a lost "vracht", do you have to buy the "breekijzer" or can you find it somewhere?
  • Larino (INT1)Larino (INT1) Posts: 4,572
    edited 24.08.2015
    Tatie3 wrote: »
    Hello everyone, maybe stupid question but I have a lost "vracht", do you have to buy the "breekijzer" or can you find it somewhere?

    Hey Tatie. Hier (in dit topic) mag je gewoon Nederlands schrijven. Het breekijzer moet je kopen met goud en dat is voor eenmalig gebruik. Je hebt echter in principe die box niet nodig. Het is een premium toevoeging aan het spel en je kunt prima de producten zelf verbouwen (het duurt alleen misschien iets langer, maar geduld is wel waar dit spel om draait. Dat of een vette bankrekening :D)
  • Tatie (NL1)Tatie (NL1) Posts: 4
    edited 24.08.2015
    heel erg bedankt voor je uitleg
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 25.08.2015
    OFFICIËLE MEDEDELING GGS: (Nafaru, 25/8, 10:50 u)

    Servers gaan vandaag 25/8, tussen 11.30 - 12.30 uur down, ivm de bugs die in voorgaande post #2505 al zijn aangegeven!
    - vele spelers hebben hun prijzen/avatars/beloningen niet ontvangen na beëindiging event (dit geldt voor meerdere events)
    - Contracten Biologische Markt blijven kennelijk in het scherm hangen, ook na afhandeling of skipping ...

    EDIT (12:54 u / Nafaru): Er wordt door GGS verzocht om na deze server-down-time even enkele uren te willen wachten; opdat men de tijd krijgt om de verschillende missende prijzen/avatars/beloningen toe te kunnen voegen aan de verschillende accounts.
    Mocht je vanavond eea nog niet ontvangen hebben (denk eraan eerst uit-/in te loggen) waar je recht op denkt te hebben, dan kun je alsnog een rapport aan Support schrijven.


    EDIT (15:45 u / Latten):

    Er blijkt helaas nogmaals onderhoud noodzakelijk te zijn om dezelfde redenen als vanmorgen; eea blijkt nog niet helemaal verholpen. De servers zullen ergens in de komende uren weer down gaan; een exact tijdstip is niet afgegeven.

    GGS vraagt excuus voor enig ongemak vandaag.


    EDIT (16:38 u / Latten):

    2e onderhoud is niet doorgegaan vanmiddag. Kennelijk is probleem hardnekkiger dan verwacht. Morgen komt GGS hierop terug en dan horen we dus het vervolg van de 'zoektocht' naar de nog te ontvangen prijzen/avatars/beloningen vd verschillende events.


    (lijkt wel een gebed zonder end - Sssssst! Heb ik niet gezegd! Ik blijf maar wel gewoon verder vertalen ;) )
  • geraulda (NL1)geraulda (NL1) Posts: 6
    edited 26.08.2015
    Hoi

    Ik heb opeens zomaar uit het niets 48 uur dubbele xp bij produceren enz... Heb ik wel eens vaker gehad maar dan bij het rad... Heb ook geen goud gekocht nu.. Snap niet hoe het kan maar ga er maar effe van genieten.. haha.

    Veel speelplezier. groetjes Geraulda

    Trouwens draadje van hierboven storingen heb ik weinig tot geen hinder van ondervonden..
  • PINJO1986 (NL1)PINJO1986 (NL1) NL1 Posts: 1,852
    edited 26.08.2015
    Het uitbetalen van beloningen is waarschijnlijk al een tijdje kapot en ze hebben de beloningen van de laatste maand vandaag dus verwerkt in de update. Naar alle waarschijnlijkheid heb je bij monty (dit is de rad man) dus een keer geen dubbele xp gekregen en daarvoor heb je hem nu dus wel.

    Veel plezier ermee ;)
  • Leen3 (NL1)Leen3 (NL1) NL1 Posts: 33
    edited 26.08.2015
    hoi

    ik heb ook zomaar dubbele xp.s:D
  • GamerGbambachtGamerGbambacht Posts: 5
    edited 29.08.2015
    hallo ben GamerGbambacht ik krijg erro code 5 te zien weet nietwat dat inhoud kun je uitleg geven
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 29.08.2015
    Deze error codes verschillen per item en/of handeling. Kun je je herrinneren n.a.v. welke handeling je de error code kreeg?

    Mijn advies nu zou zijn: log uit en weer in ...... of refresh vanaf de server (= Ctrl+F5) - dit soort errors zijn dan meestal opgelost. Indien niet, dan kun je het beste even een screenshot nemen van het error-venstertje en dit meezenden in een rapport aan Support.

    Ik ben zelf binnen 10 minuten vertrokken, maar er is dan vast iemand anders hier op het NL draadje die je verder kan helpen, mochten er nog vragen zijn.
  • Larino (INT1)Larino (INT1) Posts: 4,572
    edited 29.08.2015
    hallo ben GamerGbambacht ik krijg erro code 5 te zien weet nietwat dat inhoud kun je uitleg geven

    Onder de code staat vaak een lange zin (denk op de NL server ook in het Engels) die aangeeft waar de error voor is. Ik zou die zin nodig hebben om te kunnen zeggen wat het inhoudt en wat je eraan kunt doen. Het kan sws geen kwaad om Jiesta's advies op te volgen en even uit en weer in te loggen of je tijdelijke bestanden op te schonen. Als je nog meer errors krijgt typ dan even iets meer over van het error venster dan alleen de code.
  • Gwendolen (US1)Gwendolen (US1) Posts: 1,268
    edited 29.08.2015
    Precies dezelfde adviezen die ik je in PM ook al gaf :p
  • bb15bb15 Posts: 4
    edited 31.08.2015
    hoi hoi, mijn "probleem"is dat ik mijn decoos niet kan bijzetten in de galerie, het loopt vast groetjes
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 31.08.2015
    bb15 wrote: »
    hoi hoi, mijn "probleem"is dat ik mijn decoos niet kan bijzetten in de galerie, het loopt vast groetjes

    Ja, dit is bekend. Bij het implementeren van de Biologische Markt is er kennelijk een bug in onze deco toren geslopen... GGS weet eea en heeft reeds bevestigd dat deze bug tijdens een vd volgende updates aandacht krijgt.

    Omdat deze bug het spel noch het farmen echt stoort - heeft eea niet de hoogste prioriteit op GGS' lijst met bugs, zoals je zult begrijpen - maar de 'reparatie' van onze deco toren komt er dus wel aan, al zal dit misschien even duren! ^^
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 31.08.2015
    VERKORTE SAMENVATTING VAN OFFICIËLE MEDEDELING GGS: "Update - September 1st - Movie time!" (Nafaru, 31/8, 15:14 u)


    VIDEO ADVERTENTIES

    Er komt een compleet nieuw onderdeel voor het eerst toegepast in een GGS spel: de video boodschap. In het kleine TV schermpje onderin je beeldscherm kun je ze bekijken. In eerste instantie zal eea uitgeprobeerd worden op slechts een paar spelers, maar het is de bedoeling natuurlijk dat eea straks – als alles goed blijkt te werken - voor iedereen toegankelijk is.
    • Video advertenties zijn beschikbaar va lvl 12
    • Deze video boodschappen kun je bekijken op de TV onderin je scherm (hetgeen betekent dat het opbouwen/afbreken van items voortaan rechts in je beeldscherm in de “volgende oogsten”-rechterflap wordt weergegeven)
    • Een tekst zal je melden dat de video beschikbaar is
    • Er zullen slechts een bepaald aantal videos per dag te bezichtigen zijn
    • Mocht er op je TV iets van een productie te zien zijn, dan gaat de video hier overheen, video is dus dominant aan al het andere wat op TV getoond wordt.
    • Video’s die niet helemaal uitgekeken worden, zullen niet opgeteld worden bij de video-daglimiet, en dus ook geen beloning geven.

    Voor het volledig uitkijken van een video boodschap zul je dus beloningen ontvangen. Dit kan o.a. inhouden:
    • Goud
    • Farmdollars
    • Hoefijzers
    • Verbruiksgoederen en Premium verbruiksgoederen
    • Mogelijke andere valuta(s), zoals bv karma punten, etc.

    Omdat eea nog in de try-out zit, zullen er verschillende video boodschappen komen op verschillende wijzen gepresenteerd, opdat GGS kan bekijken wat het beste werkt. Er zal een “bekijk nu video” tekst op je TV schermpje verschijnen, zodra een video boodschap beschikbaar is.

    Soms wordt dit afgewisseld door een bezoek v George die zijn nieuwe video bank komt tonen, maar beide methoden leiden tot dezelfde functie en dezelfde beloningen.

    Omdat dit een uitprobeersel is, vraagt GGS om geduld en begrip van iedereen die hier mee te maken krijgt. GGS verwacht ook commentaar/suggesties/feedback van jullie en welke methode en/of beloningen je voorkeur hebben.

    DAGELIJKSE TAKEN NU OOK OP EILAND FARM-EVENT

    Het Tropische eiland zal nu ook een Dagtaak krijgen, net zoals de ‘blauw gekleurde’ dagtaken op je hoofdfarm in je linker-taken-flap. Deze taken zullen verschillen naar gelang je level. Er zijn dus lagere level- en hogere level varianten.
    • Lagere level variant: de beloningen voor deze - wat gemakkelijkere dagtaken - zullen je helpen om je zoektocht naar de tropische boerderij te voltooien.
    • Hogere level variant: deze - wat moeilijkere dagtaken - kennen een aangename beloning voor de moeite die je erin stopt.

    Beide varianten kunnen ook beloningen geven die te gebruiken zijn op je hoofdfarm. Tropische Eiland dagtaken zullen gereset worden op dezelfde tijd als de dagtaken op je hoofdfarm.

    3E VERJAARDAG BIG FARM!!!

    Het 3e verjaardagsfeest van Big Farm komt steeds dichterbij en er liggen weer prijzen op je te wachten, waaronder uiteraard weer een nieuwe vlag. Ook zouden we zomaar een aantal andere prachtige verrassingen voor je in petto kunnen hebben op 5/9/'15!! Wacht maar af!

    ANDERE AANPASSINGEN & OPLOSSINGEN BUGS

    • Een bug in de Coöperatie boom welk ervoor zorgde dat de beloning voor het begieten onjuist vertoond werd
    • Biologische Markt: soms startte te timer op een “Opdracht met tijdlimiet” contract niet.
    • Deco Toren: items waren niet te plaatsen of niet aan te klikken
    • …en natuurlijk hopelijk meer bugs die ’t ons lastig maken


    animated-line-image-0122.gif


    De update vind dus morgen, 01/09/2015 plaats, een tijdstip is niet afgegeven.

    De eigenlijke officiële aankondiging vind je
    hier.
  • FunkyJoe (NL1)FunkyJoe (NL1) Posts: 2
    edited 02.09.2015
    Bij het einde van het Cooperatie event hebben we een kersenboomgaard grescoord. Alleen een heleboel leden (waaronder ik) hebben hem wel zien 'binnenkomen' maar is nergens terug te vinden.
  • wilma79 (NL1)wilma79 (NL1) Posts: 312
    edited 02.09.2015
    FunkyJoe wrote: »
    Bij het einde van het Cooperatie event hebben we een kersenboomgaard grescoord. Alleen een heleboel leden (waaronder ik) hebben hem wel zien 'binnenkomen' maar is nergens terug te vinden.

    Hij zou op het allerlaatste tabblad in je inventaris moeten staan.
  • Jiesta (NL1)Jiesta (NL1) Posts: 6,557
    edited 02.09.2015
    FunkyJoe wrote: »
    Bij het einde van het Cooperatie event hebben we een kersenboomgaard grescoord. Alleen een heleboel leden (waaronder ik) hebben hem wel zien 'binnenkomen' maar is nergens terug te vinden.

    Precies wat Wilma zegt: alle speciale gebouwen te winnen via events worden in je tab "thema gebouwen" gedropt; dit is de 7e en dus laatste tab in je inventaris.
    Zit hij daar niet in? Dan zsm een rapport aan Support schrijven, zij kunnen altijd terug kijken wat jullie gewonnen hebben en wat jullie wel/niet is toegekend.
  • FunkyJoe (NL1)FunkyJoe (NL1) Posts: 2
    edited 02.09.2015
    Gevonden en bedankt
  • Larino (INT1)Larino (INT1) Posts: 4,572
    edited 02.09.2015
    Jiesta wrote: »
    Precies wat Wilma zegt: alle speciale gebouwen te winnen via events worden in je tab "thema gebouwen" gedropt; dit is de 7e en dus laatste tab in je inventaris.
    Zit hij daar niet in? Dan zsm een rapport aan Support schrijven, zij kunnen altijd terug kijken wat jullie gewonnen hebben en wat jullie wel/niet is toegekend.

    Aanvullend: Voordat je support mailt wel altijd eerst even je tijdelijke bestanden opschonen! Soms komt iets dan opeens opdagen. Het is bekend dat soms gewonnen prijzen niet meteen zichtbaar zijn op de plek waar ze horen te zijn. Soms helpt simpel uit- en weer inloggen en soms moet je echt even je tijdelijke bestanden opschonen. Als ze er dan nog niet zijn mag je support mailen ;)

    (dit om ervoor te zorgen dat support niet overladen wordt met e-mails van problemen die makkelijk zelf op te lossen zijn en daardoor een nog grotere achterstand opbouwt.)
  • Nora83Nora83 Posts: 1
    edited 02.09.2015
    hej alla jag gilar er aså :huh:dom som leser det här hihi:D?( dom andra också så klart8|:)
This discussion has been closed.