Domů Czech Podněty, pochvala a kritika

Změnit vesnickou ligu [ZMĚNY PLÁNOVÁNY]

Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
Ahojky,
je mi líto, ale všechny odpovědi v diskuzi k vesnici o tom, jak je vesnická liga fér a fajn, mě prostě nepřesvědčily. 
Takže představme si hypoteticky spolek - poměrně čerstvý, je v něm dejme tomu dvacet členů, kteří ještě nehrají moc dlouho, takže jejich levly jsou třeba v rozmezí 20 - 40. Ale všechno jsou to hráči, kteří berou hru i spolek vážně, neflákají se, takže i ve spolkovce se umisťují slušně (někde třeba v polovině žebříčku. No a na základě toho se ve vesnické lize dostanou na nějaké umístění.
Tak - a nad nimi je spolek, který funguje už několik let, má třeba 40 členů a řekněme, že polovina z těch členů už má levl vyšší než 100. A i ti ostatní budou mít většinou vyšší levl, třeba 50, 60, prostě víc. Tenhle spolek možná nehraje tak aktivně, ale jsou silnější, takže i s menším úsilím se proklikali na místo nad. 
A náš hypotetický spolek má možnost vyzvat jen je - ale samozřejmě to neudělá, protože jaksi prvním pohledem zjistí, že proti nim jaksi nemá šanci.
Pod naším  spolkem buď bude opět někdo silnější, jen prostě ve spolkovkách klikal ještě míň, ale pokud náhodou náš hypotetický spolek vyzvou, tak mají vyhráno (je jich víc, mají vyšší levly). Nebo tam bude spolek podobný tomu našemu - no a ten zas výzvu nezahájí proto, že si spočítá, jestli má nějaké šance. Pokud ne, nebude výzvu spouštět.
Takže celá vesnická liga je na nic a žebříček se asi moc měnit nebude.

Takže pár návrhů na změnu. Opravdu nejspravedlivější by mi přišlo sestavit žebříčky podle počtů členů spolku a jejich průměrného levlu. Na argument, že se to během výzvy může změnit, říkám - ty změny by asi tak drastické nebyly. Na postup ve vysokých levlech je potřeba docela dost bodů, takže asi by ty změny nebyly tak velké, no a hlavně, v těchto případech se vlastně v produkci už nic nemění, hráči mají postavenou spoustu polí a chlévů a vylepšeny je mají taky hodně. Takže se stoupnutím levlu jim produkce nestoupne. V nižších levlech se postupuje rychleji, ale zas i když může hráč něco dalšího postavit či vylepšit, nebude to asi rozhodující faktor. Kromě toho, stavba i vylepšení nějakou dobu trvá a výzva mezitím může skončit..
Takže největší nebezpečí vidím v přechodech členů během soutěže. Tomu se ale dá zabránit - prostě během soutěže bude stop stav.  A docela by se mi to líbilo i během spolkovky.
Nikdo nemůže spolek opustit ani do něj vstoupit během soutěže. Předešlo by se tím různému přetahování hráčů a osočování (vy jste nám ho přetáhli i s nahranými body během soutěže. Druhá možnost - do spolku nelže během soutěží vstoupit, pokud chce někdo vystoupit, může, ale co nahrál v původním spolku, to tam taky zůstane.

A teď ty výzvy - systém, kdy můžu vyzvat jen někoho přímo nade mnou (a ještě já jakožto slabší musím dodat víc surovin) je dost nešťastný.Osobně by se mi líbil výběr. Spolek by si mohl vybrat a vyzvat kohokoliv nad sebou (když se cítí na siláka třeba o 50 stupňů výš, proč ne). A podle toho by taky v případě vítězství mohl dostat i vyšší odměnu.
Stejně by si mohl vybrat i mezi spolky pod sebou dejme tomu u pěti příček pod ním by se dalo předpokládat, že jde o přibližně rovnocenné soupeře. Pokud by lovil ještě níž, tak tam by pak přišla na řadu penalizace - a klidně i třeba ve zdvojnásobení počtu dodaných surovin, aby si někdo prostě nezískával odměny jen na úkor slabších. A naoopak ten slabší, pokud by to ustál, dostal by zas vyšší odměny.

No a ještě jedna věc - moc se mi nelíbí to, že spolek hraje výzvu, má našlápnuto na výhru a najednou bum, všechno se stopne, protože soupeř byl poražen někým jiným a klesl. To je vrchol nespravedlivosti. Klesl nebo ne, ta výzva by se měla nechat doběhnout. Případně, pokud by byl neřešitelný problém nechat výzvu doběhnout, tak fajn - stopněte to, ale ten druhý spolek by prostě vyhrál kontumačně a dostal vy všechny odměny, které bylo možné ve výzvě získat. Je to spravedlivější, než vyhodit několika hodinové úsilí členů spolku do koše.

Trochu jsem se rozepsala - omlouvám se ;) .


Ještě otázečka - tady se nedá přidat hlasování, aby se hráči mohli vyjádřit? 
Post edited by black-.-angel (FormerMod) on
«1

Komentáře

  • black-.-angel (FormerMod)black-.-angel (FormerMod) Guest Komentářů: 19,044
    upraveno 18.04.2017
    Bastet (CZ1) napsal(a):
    1.) Takže pár návrhů na změnu. Opravdu nejspravedlivější by mi přišlo sestavit žebříčky podle počtů členů spolku a jejich průměrného levlu.

    2.) Tomu se ale dá zabránit - prostě během soutěže bude stop stav.  A docela by se mi to líbilo i během spolkovky.
    Nikdo nemůže spolek opustit ani do něj vstoupit během soutěže. Předešlo by se tím různému přetahování hráčů a osočování (vy jste nám ho přetáhli i s nahranými body během soutěže. 

    3.) A teď ty výzvy - systém, kdy můžu vyzvat jen někoho přímo nade mnou (a ještě já jakožto slabší musím dodat víc surovin) je dost nešťastný.Osobně by se mi líbil výběr. Spolek by si mohl vybrat a vyzvat kohokoliv nad sebou (když se cítí na siláka třeba o 50 stupňů výš, proč ne).

    4.) Ještě otázečka - tady se nedá přidat hlasování, aby se hráči mohli vyjádřit? 
    Takže jsem to zkrátila a rozdělila, abych se k tomu mohla vyjádřit.

    ad 1.) Jak už jsem psala v diskuzi k aktualizaci, toto se velmi mění, podle toho nelze sestavit žebříček, ten by se neustále sám měnil jen dle toho, jak se spolek mění a rozvíjí, vůbec ne podle výzev. A od toho máme žebříček spolků dle klasických bodů pro spolek za projekty.
    Podle levelu hráčů nejsou vybírány ani komodity, levely hráče nejsou nikde brány v potaz. Rozhodující je velikost serveru a pořadí. To je rozhodující a to měněno nebude. Žebříček je statický, nemůže být dynamický, celá liga by se pak mohla zrušit. Co požaduješ, není možné zavést.

    ad 2.) Nelze vyhlásit žádný stop stav, vesnická liga je nepřetržitě 24 hodin denně. To už by nikdy žádný spolek nikoho nemohl přijmout a žádný člen by už nikdy nesměl odejít.
    Druhá věc - když člen opustí během spolkovky spolek a pak přijde do jiného, jím nahrané body v původním spolku jsou ztraceny a nejsou přeneseny do nového. Tam se počítá, co nahraje za dobu působení ve spolku. Žádné nahrané body se nepřenáší, jak píšeš.

    ad 3.) Takže pak se deset spolků domluví na jeden a zašlapou ho do země? Super. Pokud je to teď nespravedlivé, tak pak by to nebylo spravedlivé už vůbec.

    ad 4.) Viz pravidla pro podávání návrhů. Další věc - upřímně není úplně konkrétně pro co hlasovat, je to pelmel několika nápadů míchající dohromady několik prvků ve hře. A jak už jsem se vyjádřila v diskuzi, NELZE zavést žebříček dle tebou vybraných pravidel. Nicméně děkuji za návrh, ale opravdu ho nelze realizovat z výše uvedených důvodů.
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    black-.-angel napsal(a):
    Bastet (CZ1) napsal(a):
    1.) Takže pár návrhů na změnu. Opravdu nejspravedlivější by mi přišlo sestavit žebříčky podle počtů členů spolku a jejich průměrného levlu.

    2.) Tomu se ale dá zabránit - prostě během soutěže bude stop stav.  A docela by se mi to líbilo i během spolkovky.
    Nikdo nemůže spolek opustit ani do něj vstoupit během soutěže. Předešlo by se tím různému přetahování hráčů a osočování (vy jste nám ho přetáhli i s nahranými body během soutěže. 

    3.) A teď ty výzvy - systém, kdy můžu vyzvat jen někoho přímo nade mnou (a ještě já jakožto slabší musím dodat víc surovin) je dost nešťastný.Osobně by se mi líbil výběr. Spolek by si mohl vybrat a vyzvat kohokoliv nad sebou (když se cítí na siláka třeba o 50 stupňů výš, proč ne).

    4.) Ještě otázečka - tady se nedá přidat hlasování, aby se hráči mohli vyjádřit? 
    Takže jsem to zkrátila a rozdělila, abych se k tomu mohla vyjádřit.

    ad 1.) Jak už jsem psala v diskuzi k aktualizaci, toto se velmi mění, podle toho nelze sestavit žebříček, ten by se neustále sám měnil jen dle toho, jak se spolek mění a rozvíjí, vůbec ne podle výzev. A od toho máme žebříček spolků dle klasických bodů pro spolek za projekty.
    Podle levelu hráčů nejsou vybírány ani komodity, levely hráče nejsou nikde brány v potaz. Rozhodující je velikost serveru a pořadí. To je rozhodující a to měněno nebude. Žebříček je statický, nemůže být dynamický, celá liga by se pak mohla zrušit. Co požaduješ, není možné zavést.

    ad 2.) Nelze vyhlásit žádný stop stav, vesnická liga je nepřetržitě 24 hodin denně. To už by nikdy žádný spolek nikoho nemohl přijmout a žádný člen by už nikdy nesměl odejít.
    Druhá věc - když člen opustí během spolkovky spolek a pak přijde do jiného, jím nahrané body v původním spolku jsou ztraceny a nejsou přeneseny do nového. Tam se počítá, co nahraje za dobu působení ve spolku. Žádné nahrané body se nepřenáší, jak píšeš.

    ad 3.) Takže pak se deset spolků domluví na jeden a zašlapou ho do země? Super. Pokud je to teď nespravedlivé, tak pak by to nebylo spravedlivé už vůbec.

    ad 4.) Viz pravidla pro podávání návrhů. Další věc - upřímně není úplně konkrétně pro co hlasovat, je to pelmel několika nápadů míchající dohromady několik prvků ve hře. A jak už jsem se vyjádřila v diskuzi, NELZE zavést žebříček dle tebou vybraných pravidel. Nicméně děkuji za návrh, ale opravdu ho nelze realizovat z výše uvedených důvodů.
    To rozdělení je fakt výbornej nápad, je to přehlednější. Tak se ho s dovolením budu držet. Takže:

    ad 1) To, že nejsou brány v potaz levly hráčů, považuju za dost nešťastné. To je přece to nejdůležitější. Velikost servru sílu spolku neovlivní, počet členů a jejich levl ano. To, že je žebříček statický, povede k tomu, že spousta spolků tam prostě bude trčet na přidělené příčce a ani se nebude snažit soutěžit. Přece pokud je nade mnou spolek, který má jednou tolik členů a ti mají vvyšší levly, tak nemá smysl ho vyzývat. Šance na výhru jsou nulové, nikoho jiného vyzvat nesmím - no a tím pro mě vesnická liga končí.
    Já samozřejmě realizaci mého návrhu nepožaduji, ale myslím si, že zas není takový problém změnit statický žebříček na dynamický. Nikdo to nedělá ručně, hlídal by to systém, takže by to jít mělo.

    ad 2)  Ten stop stav samozřejmě nebyl myšlen celkově. Týkal by se jen konkrétního spolku a jen v době, kdy zrovna soutěží. PO skončení soutěže by se mohlo odcházet a přicházet dle libosti.
    O tom přenesení bodů během spolkovky jsem se dočetla v některém z těch "hádacích" vláken, kdosi si tam stěžoval, že jim někdo chtěl přetáhnout hráče během spolkovky a že ho potěšilo, že se jim to nepovedlo. No a jiný odpovídal, že jim takhle někdo hráče přetáhl a že odešel i s milionem bodů reputace - z toho jsem usuzovala, že to je možné. To jen na vysvětlenou.

    ad 3) Tak já jsem asi strašně naivní, protože tohle by mě vůbec nenapadlo. Domlouvat se s jinými spolky, koho zrovna sestřelíme tím, že ho vyzveme všichni? Tohle by snad dělalo jen těch pár, co považují první místo za otázku své osobní cti a jsou pro to schopni udělat cokoliv. A tím cokoliv nemyslím férové a poctivé hraní. A pak se o to ještě po každé spolkovce pohádají na fóru, No upřímně řečeno, těm bych to možná i přála - a oni by to asi byli schopni praktikovat (to by bylo rodeo).
    A teď vážně - přece by nebylo možné se na někoho domluvit a jednoduše ho "usoutěžit", protože podle pravidel může zároveň běžet jedna výzva a jedna protivýzva. Takže by šlo jen o to, že bych si mohla ve výzvě vybrat z více spolků - těch nade mnou. Pokud bych se náhodou strefila do někoho, koho už vyzval někdo jiný, asi by mi vskočilo okno s informací, že spolek už vyzval někdo jiný a já musím počkat nebo vyzvat někoho jiného.

    Upřímně řečeno, věřím, že se  budoucnu stejně nějaké úpravy dočkáme, protože tenhle žebříček bude nejspíš až moc statický. A k čemu je funkce ve hře, kterou spousta hráčů nebude využívat, protože jim prostě nic nepřinese?
  • black-.-angel (FormerMod)black-.-angel (FormerMod) Guest Komentářů: 19,044
    I kdyby byl dle tebe až moc statický, tak o co jde? Vždyť žebříček je v zásadě k ničemu, jde o to výzvy vyhrávat, za to získávat medaile, za ně odměny. Je to v podstatě taková větší forma projektu, ze které alespoň nějaká skutečná odměna je. To, na jakém jsi místě, ti určuje, jaká množství ve výzvě máte, prostě odpovídá vašim možnostem, až se třeba jako spolek na nějakém místě ustálíte. Vždyť na tom přece není nic špatně. Pokud chcete bojovat s jinými spolky o místa v žebříčku, od toho jsou spolkovky.

    Co se týče zohlednění velikosti serveru, za to lobuju u jakékoli události, kde je nějaký žebříček. Protože český server patří k největším serverům a oproti mnoha jiným je značně znevýhodněn. Třeba takové kolo štěstí nebo akce těžce pracujících budiž toho dobrým příkladem.
  • muro259 (SK1)muro259 (SK1) SK1 Komentářů: 47
    celá vesnická liga je od začátku postavena špatně - prý bere  ohled na umísténí spolků v MS
    pri hlubším pohledu zjistíte, že že je to úplná blbost a není to pravda
    ... ať mi to teda někdo zdůvodní :-)))
    prostě mělo se začít od počátku - od nuly
    ne podle nějakých ... dopředu nedefinovaných pravidel






  • black-.-angel (FormerMod)black-.-angel (FormerMod) Guest Komentářů: 19,044
    muro259 (SK1) napsal(a):
    celá vesnická liga je od začátku postavena špatně - prý bere  ohled na umísténí spolků v MS
    pri hlubším pohledu zjistíte, že že je to úplná blbost a není to pravda
    ... ať mi to teda někdo zdůvodní :-)))
    prostě mělo se začít od počátku - od nuly
    ne podle nějakých ... dopředu nedefinovaných pravidel
    Odpověď máš již v tomto vlákně: 
    https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/cs/discussion/comment/3501081/#Comment_3501081.
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    upraveno 28.04.2017
    black-.-angel napsal(a):
    I kdyby byl dle tebe až moc statický, tak o co jde? Vždyť žebříček je v zásadě k ničemu, jde o to výzvy vyhrávat, za to získávat medaile, za ně odměny. Je to v podstatě taková větší forma projektu, ze které alespoň nějaká skutečná odměna je. To, na jakém jsi místě, ti určuje, jaká množství ve výzvě máte, prostě odpovídá vašim možnostem, až se třeba jako spolek na nějakém místě ustálíte. Vždyť na tom přece není nic špatně. Pokud chcete bojovat s jinými spolky o místa v žebříčku, od toho jsou spolkovky.

    No to je právě to, že konkrétně u našeho spolku to prostě neodpovídá našim možnostem ve srovnání s okolními spolky. A to je kritérium, nemůžu brát naše možnosti samostatně, musím je porovnat s tím, koho mám možnost vyzvat a kdo naopak vyzývá mě. My jsme doplatili na to, že, že jsme se ve spolkovce neflákali - takže ač malý spolek, nahráli jsme víc bodů reputace, než spolky mnohem početnější, jejichž hráči mají podstatně vyšší levly. A podle jakýchsi nesmyslných kritérií jsme se ocitli někde, kam v takto nastavené soutěži prostě nepatříme.
    Ano, máš pravdu, nejde o umístění v žebříčku (aspoň nám je skutečně fuk, jestli jsme první, stí a nebo tisící), jde o to vyhrávat výzvy (nemusíme všechny, stačilo by občas), získat medaile a mít tak šanci na nějakou odměnu. Jenže pokud je nad námi i pod námi spolek, který je minimálně jednou tak silný, tak nám prostě nezbývá, než výzvy ignorovat. Což taky děláme.
    A mám pocit, že tenhle problém nemáme jen my, takže prostě je něco nastaveno špatně. To nejlíp dosvědčuje fakt, že se ten žebříček nějak moc nehýbe. Takže něco s tím udělat by to chtělo - no ale jestli jsou vývojáři skálopevně přesvědčeni, že to vymysleli nejlíp, tak nevadí. My ty výzvy kliďánko budeme ignorovat dál.

  • Huhouš (CZ1)Huhouš (CZ1) CZ1 Komentářů: 901
    Bastet (CZ1) napsal(a):
    ... nejde o umístění v žebříčku (aspoň nám je skutečně fuk, jestli jsme první, stí a nebo tisící), jde o to vyhrávat výzvy (nemusíme všechny, stačilo by občas), získat medaile a mít tak šanci na nějakou odměnu. Jenže pokud je nad námi i pod námi spolek, který je minimálně jednou tak silný, tak nám prostě nezbývá, než výzvy ignorovat. Což taky děláme.
    A mám pocit, že tenhle problém nemáme jen my, takže prostě je něco nastaveno špatně. To nejlíp dosvědčuje fakt, že se ten žebříček nějak moc nehýbe. Takže něco s tím udělat by to chtělo - no ale jestli jsou vývojáři skálopevně přesvědčeni, že to vymysleli nejlíp, tak nevadí. My ty výzvy kliďánko budeme ignorovat dál.
    Jsme na tom stejně :(

    Za celý náš spolek:
    1.) spouštět výzvy by měl pouze vedoucí spolku a zástupci
    2.) Pokud třeba spolek prohraje protivýzvu, měl by mít šanci dokončit výzvu -
    protože nasazení / nadšení ze hry - strávený čas, zlatky, čtyřlístky, kartáče nebo hrábě jsou zbytečně ztracenou investicí a především demotivací pro lidi, co si chtějí zahrát
  • black-.-angel (FormerMod)black-.-angel (FormerMod) Guest Komentářů: 19,044
    Nemůže dokončit výzvu, když už je od toho spolku dvě místa daleko, to logicky nejde. Lze vyzývat pouze spolky 1 místo nad a být vyzván 1 místo pod.
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    Huhouš (CZ1) napsal(a):
    Bastet (CZ1) napsal(a):
    ... nejde o umístění v žebříčku (aspoň nám je skutečně fuk, jestli jsme první, stí a nebo tisící), jde o to vyhrávat výzvy (nemusíme všechny, stačilo by občas), získat medaile a mít tak šanci na nějakou odměnu. Jenže pokud je nad námi i pod námi spolek, který je minimálně jednou tak silný, tak nám prostě nezbývá, než výzvy ignorovat. Což taky děláme.
    A mám pocit, že tenhle problém nemáme jen my, takže prostě je něco nastaveno špatně. To nejlíp dosvědčuje fakt, že se ten žebříček nějak moc nehýbe. Takže něco s tím udělat by to chtělo - no ale jestli jsou vývojáři skálopevně přesvědčeni, že to vymysleli nejlíp, tak nevadí. My ty výzvy kliďánko budeme ignorovat dál.
    Jsme na tom stejně :(

    Za celý náš spolek:
    1.) spouštět výzvy by měl pouze vedoucí spolku a zástupci
    2.) Pokud třeba spolek prohraje protivýzvu, měl by mít šanci dokončit výzvu -
    protože nasazení / nadšení ze hry - strávený čas, zlatky, čtyřlístky, kartáče nebo hrábě jsou zbytečně ztracenou investicí a především demotivací pro lidi, co si chtějí zahrát
    black-.-angel napsal(a):
    Nemůže dokončit výzvu, když už je od toho spolku dvě místa daleko, to logicky nejde. Lze vyzývat pouze spolky 1 místo nad a být vyzván 1 místo pod.
    A proč by ji nemohl dokončit, když výzvu spouštěl, tak vyzýval spolek, který byl o jedno místo nad ním - tedy přesně podle nastavených pravidel. Proč mají hráči doplácet na to, že někdo něco nedomyslel?
    Mně přijde jako neúcta k hráčům, že se někdo rozhodne veškerou jejich snahu a nasazení jednoduše hodit do koše. Ono to vážně není zas tak jednoduché ty příšerné počty nasbírat - a najednou těsně před koncem to někdo stopne.
    No a druhá věc - tedy když už jsou ta pravidla tak moc nedomyšlená, tak pokud se tedy výzva zruší proto, že někde jinde se změní pořadí, tak by měli všem vrátit vynaložené zlatky (a věřím, že i hráči zlatkují, aby spolek vyhrál, pokud vidí šanci). Když už jde o reálné peníze, tak by to při tvorbě hry vážně chtělo i přemýšlet, aby hráči nebyli poškozeni.
    Za mě tedy nevidím důvod, proč by hráči nemohli dokončit výzvu, když v mezidobí někdo vyzve i je (to nemůžou ovlivnit) a protivýzvu prohrají. Bylo by to slušné i spravedlivé.
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    upraveno 30.04.2017
    Ale pokud dokončíte výzvu, přeskočíte spolek, který je nad vámi a dostanete se na jeho místo. To je účel výzvy - dokázat, že jste lepší než spolek nad vámi. Pokud nedokážete v protivýzvě obhájit své místo v žebříčku, tak nemůžete dokončovat výzvu na spolek dvě místa nad vámi. Musíte nejdřív znovu dobít to místo, které jste právě ztratili.

    A zlatky i jiné zdroje jste utratili dobrovolně. Proč by je měl někdo vracet? K jejich utrácení vás přece nikdo nenutil.

    My čerstvě postoupili na další příčku. Nad námi je spolek, který jsme už 2x v minulosti v žebříčku dohnali, na výzvu na něj utratili hodně zdrojů a pokaždé nám utekl tím, že přeskočil spolek nad sebou a naši výzvu tak přerušil. Víme o tom, že výzvu na něj pravděpodobně nedokážeme dokončit dřív, než zase uteče - má 2 dny k dobru. Tak jsem ji vůbec nepodávali, dáváme si pauzu a sledujeme žebříček. Jak se ukáže změna pořadí, nebo spolku nad ním naskočí výhra v protivýzvě, tak teprve bude vhodný čas podávat výzvu. Není spěch, když víme, že bychom tu výzvu vyhrát pravděpodobně nestihli. To si musíte umět spočítat. Máme tak příjemnou pauzu, jelikož ani na nás není výzva podaná, tak nemusíme řešit protivýzvu a můžeme se soustředit na Akci těžce pracujících.
  • Huhouš (CZ1)Huhouš (CZ1) CZ1 Komentářů: 901
    upraveno 30.04.2017
    black-.-angel napsal(a):
    Nemůže dokončit výzvu, když už je od toho spolku dvě místa daleko, to logicky nejde. Lze vyzývat pouze spolky 1 místo nad a být vyzván 1 místo pod.
    Mineas (CZ1) napsal(a):
    Ale pokud dokončíte výzvu, přeskočíte spolek, který je nad vámi a dostanete se na jeho místo. To je účel výzvy - dokázat, že jste lepší než spolek nad vámi. Pokud nedokážete v protivýzvě obhájit své místo v žebříčku, tak nemůžete dokončovat výzvu na spolek dvě místa nad vámi. Musíte nejdřív znovu dobít to místo, které jste právě ztratili.
    A zlatky i jiné zdroje jste utratili dobrovolně. Proč by je měl někdo vracet? K jejich utrácení vás přece nikdo nenutil.
    Tak to vezměte z jiného úhlu - jak by to šlo udělat:
    1.) Mít možnost protivýzvu odmítnout
    2.) nebo
    dokud spolek plní protivýzvu - nemůže spustit výzvu
    a dokud plní výzvu - nemůže být vyzván jiným spolkem

    ... a byl by klid :p
    S koněm taky nezávodíš v turnaji zároveň se dvěma soupeři :D
    Co má dělat takovej spolek na prvním místě v žebříčku ... vyzvat nemá koho, tak si jede jen protivýzvu 

    Já nečekám, že tu někdo bude psát, že to nejde ... 
    čekám, že se nad tím někdo z GGS zamyslí ...
    jakou ptákovinu hodili do hry ... ono když se chce, všechno jde
    Post edited by Huhouš (CZ1) on
  • black-.-angel (FormerMod)black-.-angel (FormerMod) Guest Komentářů: 19,044
    Ne, protivýzvu nelze odmítnout, žebříček je dynamický. Kdyby se dala odmítat, spolek by jen bojoval o vyšší místo, nikdy by nemusel obhajovat stávající pozici a tedy sestoupit. To by pak mělo být co - tisíc spolků na první příčce? Ne. Na každé příčce může být pouze jeden spolek. Proto liga funguje, jak funguje, ne že někdo něco nedomyslel, naopak.

    Že někdo do toho dává zlaté, je jeho rozhodnutí. Ví, jak liga funguje, tedy že mu to ve výsledku nemusí být k ničemu. Je to strategická hra a zrovna v lize lze strategie docela pěkně rozvíjet a zkoumat.

    Proč by probůh spolek, který čelí protivýzvě, nemohl sám zahájit výzvu? Jak by měl postupovat nahoru? Tím, že by doufal, že ho nikdo nevyzve? A když ví, že má nad sebou jednoduchého soupeře, pak co, jen by se díval, jak ho nemůže vyzvat? Fakt ne.

    A dávat koně jako srovnání? Tam tě může kdykoli vyzvat kdokoli, zároveň ty v ten samý čas taky můžeš vyzývat ostatní, taky se tam nic neodmítá. Zároveň můžeš teoreticky jet ještě ve více závodech než v ligových výzvách.

    A spolek na prvním místě za své umístění každý den dostává medaile. Že nemá co dělat? No, holt jsou spolky, které chtějí být vždy na prvním místě, to je o jejich rozhodnutí, zda hrát normálně, nebo se hnát a pak jen "doufat", že je někdo vyzve.

    Systém výzev v postupu o jednu příčku je naprosto logický, pardon, ale skutečně nejde nic přeskakovat o více, prostě nejde. Vždyť se nad tím zamyslete.. Co navrhujete, by nebyl vůbec žádný unikátní žebříček, ale teoreticky by byly příčky bez spolků, pak příčky, kde by seděla hromada spolků, a ve výsledku by neměl kdo koho vyzývat, protože by třeba spolky byly seskupené na sudých místech, lichá by byla prázdná, tj. o 1 místo by nebylo koho vyzvat. Extrémní situace, ale to, co tady padá za návrhy, by k tomu klidně vést mohlo. Což jak vidíte, nefunguje. To by ligu naprosto zabilo.
  • mojda_micka (CZ1)mojda_micka (CZ1) Komentářů: 394
    black-.-angel napsal(a):
    To by ligu naprosto zabilo.
    Škoda, že tu není sekce "co mě ma foru pobavilo". Protože tohle je jasný kandidát... Ta věc je mrtvá už teď. Ve čtvrtém týdnu máme už(!!!) třetí protivýzvu. :) Pokaždé od spolku, který hraje ve spolkovce v TOP10 ve zlaté. Až tyhle spolky vylezou před nás (ještě tam jsou dole dva) budeme mít po lize. Ne, že by mi to vadilo.
    Jednou za týden dostaneme medaile za aktuální pořadí, za které v obchodě díky zdvojnásobování cen půjde brzy koupit už leda tak oranžové slepičí krmivo. Ten plšeatej děda na Rudém náměstí v Moskvě je živější než tahle opičárna.
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    Není, u nás se to krásně živě hýbe. A u vás také, pokud přes vás spolku postupují, tak se pohybujete, nestojíte na místě. Dřív nebo později se propadnete někam, kde budete stačit a bude mít smysl řešit protivýzvy i výzvy. Jen to u vás asi zabere trochu času. Dřív nebo později se spolky, které o ligu nemají zájem, propadnou dolů nebo z ní vypadnou úplně, a zůstanou jen ty, které to zajímá či baví, a ty budou mezi sebou soupeřit o příčky. My třeba po řadě snadných výher narazili na spolek, který naši první výzvu s přehledem a s lehkostí odráží. Konečně někdo, koho vyzvat je opravdu výzva. Už přemýšlíme, jaká kombinace koše v další výzvě bude mít šanci na úspěch. Konečně to je strategické a bojujeme se soupeřem, který nad námi má v některých věcech navrch, i když má méně silných hráčů, ale na vyšších úrovních. Tady má smysl plánovat.
  • Huhouš (CZ1)Huhouš (CZ1) CZ1 Komentářů: 901
    upraveno 03.05.2017
    black-.-angel napsal(a):
    1.) Ne, protivýzvu nelze odmítnout, žebříček je dynamický. Kdyby se dala odmítat, spolek by jen bojoval o vyšší místo, nikdy by nemusel obhajovat stávající pozici a tedy sestoupit. To by pak mělo být co - tisíc spolků na první příčce? Ne. Na každé příčce může být pouze jeden spolek. Proto liga funguje, jak funguje, ne že někdo něco nedomyslel, naopak.

    2.) Že někdo do toho dává zlaté, je jeho rozhodnutí. Ví, jak liga funguje, tedy že mu to ve výsledku nemusí být k ničemu. Je to strategická hra a zrovna v lize lze strategie docela pěkně rozvíjet a zkoumat.

    3.) Proč by probůh spolek, který čelí protivýzvě, nemohl sám zahájit výzvu? Jak by měl postupovat nahoru? Tím, že by doufal, že ho nikdo nevyzve? A když ví, že má nad sebou jednoduchého soupeře, pak co, jen by se díval, jak ho nemůže vyzvat? Fakt ne.

    4.) A dávat koně jako srovnání? Tam tě může kdykoli vyzvat kdokoli, zároveň ty v ten samý čas taky můžeš vyzývat ostatní, taky se tam nic neodmítá. Zároveň můžeš teoreticky jet ještě ve více závodech než v ligových výzvách.

    5.) A spolek na prvním místě za své umístění každý den dostává medaile. Že nemá co dělat? No, holt jsou spolky, které chtějí být vždy na prvním místě, to je o jejich rozhodnutí, zda hrát normálně, nebo se hnát a pak jen "doufat", že je někdo vyzve.

    6.) Systém výzev v postupu o jednu příčku je naprosto logický, pardon, ale skutečně nejde nic přeskakovat o více, prostě nejde. Vždyť se nad tím zamyslete.. Co navrhujete, by nebyl vůbec žádný unikátní žebříček, ale teoreticky by byly příčky bez spolků, pak příčky, kde by seděla hromada spolků, a ve výsledku by neměl kdo koho vyzývat, protože by třeba spolky byly seskupené na sudých místech, lichá by byla prázdná, tj. o 1 místo by nebylo koho vyzvat. Extrémní situace, ale to, co tady padá za návrhy, by k tomu klidně vést mohlo. Což jak vidíte, nefunguje.

    7.) To by ligu naprosto zabilo.


    Celý komentář byl o spuštěných dvouch soutěžích najednou (výzva a protivýzva).

    1.) Odmítnout protivýzvu proto bylo myšleno jen v době spuštěné výzvy

    2.) Zlatit a jinak si pomoci k vyšší sklizni by bylo výhodné (GGS by na tom vydělal),
    kdyby nešli souběžně výzva s protivýzvou,
    tj. po prohrané protivýzvě by výzva, byť krátce před dokončením, nezmizela.
    A když už máme jakýsi přednastavený žebříček, neměl být sestavován podle soutěží pro spolky,
    kde někteří právě zlatí jak o život.

    3.)  Zahájit výzvu by spolek pochopitelně mohl, pokud by neměl spuštěnou protivýzvu.

    4.) Ano, dávám koně jako srovnání - psala jsem:
     "S koněm taky nezávodíš v turnaji zároveň se dvěma soupeři"
    Navíc, můžeš si vybrat ze tří soupeřů s kým chceš soutěžit !

    5.) Nepsala jsem, že spolek na prvním místě nemá co dělat :D
    Psala jsem: "... vyzvat nemá koho, tak si jede jen protivýzvu" tj. nemá spuštěné dvě soutěže najednou.
    To i toho posledního  taky nikdo nevyzývá :D

    6.) Nepsala jsem o přeskakování ale (třeba to pojmenuji) pozdržení tj. dokud nedokončí jednu soutěž

    7.) Ta vesnická liga je už mrtvá (pro většinu spolků) - mrtvolu zabít už nejde.
    (ale i to už GGS dokáže)

    Dotaz: Náš spolek by tedy rád od GGS věděl, jestli se s tím bude něco dělat.
    Výzvy nespouštíme a protivýzvy ignorujeme - liga je (snad zatím) jako prvek ve hře na dvě věci.
    Post edited by Huhouš (CZ1) on
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    Je mi líto, ale tohle mi fakt hlava nebere. A já zas neberu argument, že když prohraju protivýzvu (a klesnu) nebo když soupeř kterého jsem vyzvala, vyhraje výzvu a postoupí, tak já ho nemůžu vyzvat. protože už není nade mnou. Pro mě je ale podstatné, že když jsem ho vyzývala, tak BYL nade mnou.
    Tohle je totálně nedomyšlené a mělo by se to urychleně vyřešit. Ne zdůvodňovat, ale napravit. Já srdečně přeju těm spolkům, které měly to štěstí a ocitly se v žebříčku mezi rovnocennými soupeři, ale asi jsem naivní, ale prostě mám pocit, že by ta vesnická liga měla být pro všechny, ne jen pro vyvolené.
    Body reputace jsou naprosto nesmyslné kritérium. Vezmu to teoreticky - budu mít spolek, ve kterém jsem jen já (další nedomyšlenost - a že tu těch spolků s jedním členem je, ale to NENÍ spolek), budu nechutně zazobaná, takže si budu moct dovolit utratit za hru klidně i sto tisíc měsíčně (já vím, že firma si asi řekne - jen víc takových hráčů). A jednoho krásného dne si umanu, že prostě chci ve spolkovce být na prvním místě. Takže co udělám? No narvu spoustu peněz do žetonů, spolkovku prosedím u kola štěstí a budu točit jak zběsilá. Takže se protočím na první místo, nasbírám spoustu bodů reputace a díky tomu se usídlím ve vesnickém žebříčku hodně nahoře.
    A co dál? No nic, protože v tu chvíli všechny ostatní spolky kolem mě budou pro mě nedosažitelný cíl, protože tady si nic nevytočím, tady budu muset sázet a sklízet a mám pocit, že i když budu zlatkovat, tak prostě nezvládnu čelit někomu, kdo má třeba 50 členů. Tedy já patřím tam, kde jsou spolky s jedním či dvěma členy.

    Jen tak mimochodem - myslím, že to srovnání s koněm, který taktéž nemůže závodit se dvěma soupeři naráz (samozřejmě nepočítaje Velkou Pardubickou  :D - tam jich je spousta), nemyslelo koně tady ve hře, ale šlo o příklad z reálného života. S ohledem na zmíněnou Velkou pardubickou bych asi vybrala jednoznačnější příklad - boxer taky boxuje jen s jedním soupeřem.
    A když zabrousím do oblasti práva, pachatel je souzen podle zákona, který platil v době spáchání činu. Pokud se zákon v mezidobí (než je pachatel odhalen) změní, platí od doby změny dopředu, ale retroaktivita je nepřípustná. Totéž by mělo platit i v té vesnické lize.
    Pokud spolek, který jsem vyzvala,  během trvání "mojí" výzvy zatím stačil vyhrát tu svoji výzvu a postoupil o jedno místo - fajn, gratuluji mu, ale to, co se rozběhlo podle starého umístění a je v běhu, to by se mělo nechat dohrát. V tom nevidím tak velký problém.

    Nebo ještě jeden nápad - nešlo by třeba nějak graficky označit, že spolek spustil výzvu nebo čelí protivýzvě? Já vím, leckdo teď namítne, že když spolek pod ním uvidí, že potenciální soupeř spustil výzvu, řekne si, že v protivýzvě má větší šanci, protože dva souboje jsou těžší než jeden. Ale zas je tu to riziko,že pokud skončí a poskočí, tak tedy moje snaha jde do kopru, takže bych si asi rozmyslela, jestli má smysl spouštět výzvu. Není to ideální řešení, ale aspoň něco.
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    Proč by se mělo napravovat něco, co není rozbité? Podstatou ligy je žebříček a postup v něm. Odměny nejsou primární cíl, jen motivační prvek, který má žebříček oživovat. Proč to nevidíte? o.O Tohle přece je pouze zpestření běžného sbírání, ne hlavní cíl jak aktivovat spolky, alespoň tak to vnímám já. Má nás to motivovat vylepšovat farmy a mít pravidelnou aktivitu, spolupracovat a trochu taktizovat, ne se uštvat s vidinou úžasné odměny.
  • pexi (CZ1)pexi (CZ1) CZ1 Komentářů: 28,812
    Mineas (CZ1) napsal(a):
    Proč by se mělo napravovat něco, co není rozbité? Podstatou ligy je žebříček a postup v něm. Odměny nejsou primární cíl, jen motivační prvek, který má žebříček oživovat. Proč to nevidíte? o.O Tohle přece je pouze zpestření běžného sbírání, ne hlavní cíl jak aktivovat spolky, alespoň tak to vnímám já. Má nás to motivovat vylepšovat farmy a mít pravidelnou aktivitu, spolupracovat a trochu taktizovat, ne se uštvat s vidinou úžasné odměny.
    Souhlas, mě se liga líbí, je fajn, díky ní vidíme kde máme slabiny a zlepšujeme. Baví nás (spolek) a mě se na ní líbí, že zatímco si v poklidu hrajeme můžeme vymýšlet co provedeme dále.Nijak to nehrotíme, ale pasivní nejsme. Musím za sebe říct, že liga mě zatím z celé vesnice baví nejvíce (i z testu i naostro). Ano vyskytly se nějaké potíže ale to nevadí, to nás pošoupne zase dál. Líbí se mi to.
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    Ale ono to vlastně je rozbité - pokud za rozbité budu považovat skutečnost, že je to postavené na hlavu. Nevím, co je ve vesnické lize a žebříčku za zpestření běžného sbírání. Mně to tedy nic nezpestřuje. 
    Schválně jsem si dala tu práci a našla si váš spolek v žebříčku - ano, říkám práci, protože jsem se musela proklikat o 190 míst níž. A prohlídla jsem si to tam - a koukám, že tam jste plus minus rovnocenní soupeři, tedy spolky, které mají tak 15 - 18 členů. Chápu tě, že tam ti možná ta liga může připadat celkem fajn.
    Tak si zkus představit, že se najednou mávnutím proutku ocitneš o 200 míst výš - mezi spolky, které budou mít minimálně 40 členů a v průměru budou ti členové na vyšších levlech, než vaši. Určitě už tak spokojenej nebudeš. Protože pak pro tebe bude žebříček znamenat to, že nemá cenu někoho vyzývat - jsou nad tvé síly. Takže budeš jen čekat, až někdo vyzve tebe - a protože ten někdo je taky nad tvé síly, tak ti prostě nezbyde nic jiného, než počkat, až tě porazí. Tak tomu tedy říkám zpestření :D:D:D.
    Mimochodem, ty odměny vůbec nejsou úžasné, takže asi málokoho namotivují. Pokud bys měl dosáhnout na ty úžasné odměny, tak musíš nahrát takovou spoustu bodů, která je prostě nereálná - sám jsi v jiné diskuzi napsal, že vahrát výzvu může trvat víc než týden. Hm, tak pak sám ale vidíš, že ty lepší odměny jsou nedosažitelné, tedy celá liga s žebříčkem je nepovedená. Protože honit se za něčím nedosažitelným fakt nemá smysl.
    Možná, když už mermomocí chtěli zavést další žebříček, tak to mohli udělat jako u spolkovky - zlatý, stříbrný a bronzový (tedy třeba velké, střední a malé) , spolky rozdělit ne nesmyslně podle bodů reputace, ale podle jejich skutečné síly (počet členů a průměrný levl), no a pak by možná opravdu byly zpestření hry. Zatím myslím, že pro spoustu hráčů (možná většinu) zpestřením nejsou.
  • mojda_micka (CZ1)mojda_micka (CZ1) Komentářů: 394

    Jen pro ty, co nechtějí pochopit to, co píše Bastet (a jinými slovy já). Tohle vidím od začátku ligy počtvrté:

    Nikoho nepřekvapí, že my jsme ti nahoře. Kdo si dá tu práci, dohledá si, kdo nás válcuje (začal včera večer). Je to překvapivě opět spolek za TOP10, který přes nás jede. A jak jsem psal několikrát - ještě další dva přijedou. A to bude všechno, co se v celé téhle slavné opičárně u nás stane. Nad sebou budeme mít spolky tohoto typu - hurá už se těším na to, jak je budu vyzývat. A pod námi pár podobných nešťastníků, kteří jsou rádi, že jim zrovna nikdo neskáče po hlavě.

    Konečná. Stagnace, statický vesmír. A můžu si milionkrát myslet, že lze bojovat takticky, diplomaticky, unionisticky nebo klidně konfederačně. Zůstane to mrtvé, bez pohybu. Tvrdím to od začátku a všechny moje předpovědi se mi zatím do puntíku splnily.

    Pokud se liga rychle nezmění, tak to bude za chvíli zajímavé asi jako album nálepek.

    P.S. A to ještě ENG forum píše, že dublování cen odměn v obchodě se na konci týdne nenuluje, ale pokračuje neustále dál..... Pokud by tohle byla pravda (jakože to nevím), tak za pár týdnů si za odměny půjde koupit leda tak oranžové pro slepice.

  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    upraveno 02.05.2017
    No, ale technicky, až přes vás přejdou ty silné spolky, nic vám nebrání stagnací z žebříčku vyklouznout a začít zdola, ne? Pokud vás nebudou vyzývat ostatní zdola, tak pokud sami výzvu nepodáte, vypadnete v každém případě (a zřejmě pak uděláte radost spolkům na nízkých příčkách, kteří z vás asi budou mít podobný pocit jako vy z top 10, ale časem se propracujete někam, kam svou úrovní pasujete, ne)?
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    upraveno 02.05.2017
    No jo Mineasi, ale tohle řešení je vlastně nereálné - tedy nereálné v nějakém rozumném čase. Nehodlám čekat pár let, než se propadnu někam mezi sobě rovné soupeře. My výzvy nespouštíme, jenže spolek pod námi neodolá snadné kořisti. Takže nás vždycky někdo vyzve, ergo kladívko - podle nastavených pravidel nejsme neaktivní. I když my na to kašleme, tedy jsme neaktivní - ale jaksi není možné ovlivnit aktivitu druhého.

    Kdysi jsi v diskuzi napsal, že výzva může trvat i déle než týden. Fajn - takže pokud budu počítat týden na výzvzu, jak dlouho mi bude trvat, než klesnu o těch 190 příček, které náš spolek dělí od vašeho? Myslím, že bychom mohli být rovnocenní soupeři a klidně bychom si to s vámi rozdali - jenže se k vám propadneme za víc než tři a půl roku. Tohle má být řešení?
  • mojda_micka (CZ1)mojda_micka (CZ1) Komentářů: 394
    Mineas (CZ1) napsal(a):
    No, ale technicky, až přes vás přejdou ty silné spolky, nic vám nebrání stagnací z žebříčku vyklouznout a začít zdola, ne? Pokud vás nebudou vyzývat ostatní zdola, tak pokud sami výzvu nepodáte, vypadnete v každém případě (a zřejmě pak uděláte radost spolkům na nízkých příčkách, kteří z vás asi budou mít podobný pocit jako vy z top 10, ale časem se propracujete někam, kam svou úrovní pasujete, ne)?
    Proboha.... Rovnou se omluvím za trochu podrážděný příspěvek.....

    Už jsem to psal jednou, napíšu to podruhý. Tahle Tvoje premisa je totální blud. Neaktivní spolek je ten, který vůbec nehraje - je mrtvý. Nikdo v něm se nepřihlašuje, nic nedělá. Není to ten, který nepodává nebo na něj nejsou podávany výzvy. Kdyby byla nektivita definovaná jako "nehraní výzev", tak už po těch čtyřech týdnech z té opičárny zbyde kůlnička na dříví, ve které bude při nejlepším pár set spolků a ne 4,5 tisíce.
  • muro259 (SK1)muro259 (SK1) SK1 Komentářů: 47
    upraveno 07.05.2017
    Ahoj čierny anjelik
    - neprotirečíš si trochu - citujem tvoje komentáre :
    ---
    18.4.2014
    Žebříček je statický, nemůže být dynamický, celá liga by se pak mohla zrušit. Co požaduješ, není možné zavést.
    ---
    01.05.2017
    Ne, protivýzvu nelze odmítnout, žebříček je dynamický.
    ---
    Takže ako to je ?
    Dynamický či statický, alebo ako sa kedy vtedy komu tomu hodí ?
    "-)
    fajn, že sa snažíš, ale všetko neobhájiš :-)))
    pekný večer
    muro259

    túto "kvázi" vesnickú ligu zabíja veľa vecí
    prvá je počiatočné poradie, ktoré vôbec do úvahy nezobralo výkonnosť spolkov a ich produkciu a umožnilo zaradiť do poradia spolky ktoré vlastne žiadnu produkciu nemajú, pred aktívne spolky, ktoré produkujú a postupujú v hre
    ako príklad uvediem - náš spolok Modrá veverica - bol v počiatočnom poradí na cca 82.mieste, v poradí spolkov sme na 12. mieste
    po cca 10-tich vyhratých výzvach sme museli vyzývať spolok, nebudem ho -  menovať s dvoma členmi - farmami na úrovni 20-25, samozrejme ten spolok výzvu prehral
    toto nepovažujem za normálne
    možno si niekto povie, mali ste ľahkú úlohu, hmmm, to platí dovtedy, pokiaľ si neuvedomíte, že s každou dosiahnutou a vyhratou výzvou vás tvorcovia hry odmeňujú - či potrestajú - vyberte si čo chcete - potrebou vyššej produkcie na dosiahnutie výhry, takže  z pôvodných 60000-80000 vajec musíme vyprodukovať už v našom prípade okolo 180000 len preto, že sme boli niekde nespravodlivo zaradení
    a pritom to bolo na začiatku super ľahké - spočítať výkonnosť podľa produkcie, ale to by sa niekomu muselo chcieť
    a viac mi to pripomína - potrestáme farmy neaktívne v stupídnych majstrovstvách spolkov - ktoré nám prinášajú najviacej peňazí
    -
    druhá vec čo ma dnes naštvala
    vyhrali sme x-tú výzvy na účte som mal 12000 medajlí(či čo to je), vravím si super, kúpim si 4 žetóny - cena za jeden bola 3000
    ale ejhľa
    prvý žetón 3000
    druhý žetón už 6000
    tretí žetón už asi 12000 (ak sa dobre pamätám)
    tak som si mohol kúpil len dva
    opýtam sa slušne - to ste sa už dočista zrazili s koňom, keď to takto navyšujete  a keď hráčom za dosiahnuté výsledky neviete ponúknuť normálnu odmenu ?

    edit: sloučení příspěvků (black-.-angel)

    Post edited by black-.-angel (FormerMod) on
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    upraveno 02.05.2017
    Proboha.... Rovnou se omluvím za trochu podrážděný příspěvek.....

    Už jsem to psal jednou, napíšu to podruhý. Tahle Tvoje premisa je totální blud. Neaktivní spolek je ten, který vůbec nehraje - je mrtvý. Nikdo v něm se nepřihlašuje, nic nedělá. Není to ten, který nepodává nebo na něj nejsou podávany výzvy. Kdyby byla nektivita definovaná jako "nehraní výzev", tak už po těch čtyřech týdnech z té opičárny zbyde kůlnička na dříví, ve které bude při nejlepším pár set spolků a ne 4,5 tisíce.
    Aha, já myslel, že ze žebříčku vypadávají spolky neaktivní v lize. Že je to vztaženo na aktivitu členů spolku jako takového jsem si neuvědomil. Pak se omlouvám. To opravdu fungovat nebude a je to nastaveno v tom případě záměrně tak, aby to nefungovalo. Pokud tudy cesta nevede, pak jediná alternativa je podávat návrhy a stížnosti směrem k tvůrcům hry a tlačit na další alternativní možnou změnu zařazení v žebříčku, pokud v tom vidíte smysl, protože propadáváním se řádově stovky míst budou řešit fakt pekelně dlouho a to je otrava z principu. V tom ti musím dát za pravdu. Mně přišlo logické, že liga řeší neaktivitu v lize, protože co je jí do jiných hráčských aktivit?

    Navíc proč držet v lize spolky, které výzvy nepodávají ani na ně nejdou. To máš rozhodně pravdu. Ta redukce ligy na pár set spolků - to jsem předpokládal jako logický záměr a nedošlo mi, že je tomu jinak.
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    Já přiznám, že jsem tedy taky myslela, že neaktivita je míněna jen ve vesnické lize - přišlo by mi to logický. A pokud je neaktivita míněna jako neaktivita celého spolku po dobu dvou týdnů, no tak pak je to zas jen další nesmyslné kritérium. Jsem ochotna připustit, že čas od času se takový "spolek" najde - a schválně to dávám do uvozovek, protože asi to bude spolek o drtivé síle jednoho hráče, který prostě přestal hrát, protože ho hra nebavila. Ale už u třeba pěti členů je dost nepravděpodobné, že by všichni najednou dva týdny nehráli. Takže je žebříček nastavený tak, že z něj není úniku. 
    Je mi líto, ale ta vesnická liga se prostě nepovedla. Mám podezření, že je to vytvořeno jen pro těch pár špičkových spolků, které jsou v TOP 10 ve zlaté lize - ty jsou ochotny zlatkovat, aby se tam udržely, no tak co jim nevytvořit další žebříček, přísun peněz do hry je zaručen. Já to i pochopím, že programátoři nebudou makat zadarmo, že ty peníze jsou prostě potřeba. Ale tak ať nedělají z ostatních spolků "zajatce". Přece nikoho nebude dlouho bavit motat se jak nudle v bandasce pořád na jednom místě, jednou vyzveme my, je, pak zas oni klesnou a vyzvou nás - a pořád dokola. Bez vidiny změny, protože ta v ofiku zmiňovaná možnost stát se králem kopce (snad si to pamatuju správně), ta je pro drtivou většinu naprosto nedosažitelná. Ale nic jiného milá vesnická liga nenabízí.
    Proč proboha nemůže spolek, který nechce soutěžit (třeba dočasně) prostě výzvy i protivýzvy zablokovat. Spolek pod ním by holt musel vyzvat ob jedno místo - toho nad sebou, kdo je první ochoten hrát. A pokud by vyhrál, tak by se pochopitelně posunul před ten spolek, kterýsi zatím nepřeje soutěžit.
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    No při možnosti zablokovat své místo a odblokovávat jej třeba jen na vyzvednutí týdenní odměny bychom udělali z divné věci totální paskvil. Osobně nepovažuji za problém to, že nás někdo vyze, když nechceme. Tak ať. Projde přes nás a půjde dál. Situace, kdy nás naopak nikdo nevyzývá se mi líbí mnohem méně, a v té je náš spolek, jelikož spolky, které jsme už porazily, nás vyzvat nechtějí, i když ta výhra byla třebas celkem těsná. Takže jediná naše možnost je jít vpřed - což děláme a zatím celkem úspěšně. Krize nastane, pokud narazíme na někoho, přes koho se fakt nedosteneme :)
  • Bastet (CZ1)Bastet (CZ1) CZ1 Komentářů: 443
    Myslím, že odblokování jen za účelem vyzvednutí odměn by se nekonalo - ono jaksi pokud nesoutěžím, tak nemám co vyzvedávat. 
    Jinak - já osobně taky nevidím problém v tom, že mě vyzve někdo silnější, My ty výzvy ignorujeme od začátku. Porstě bereme jako fakt skutečnost, že jsme byli potrestáni za aktivitu ve spolkovce  :D.
    Chápu i to, že spolky, které jste porazili, se nechtějí znovu spálit. Takže pak ale žebříček stagnuje - no a zas to jen potvrzuje to, že s vesnickou ligou je něco špatně. Kdyby byla možnost vybrat si z vice soupeřů, tak by ty vámi poražené spolky třeba zkusily štěstí jinde. Muselo by to fungovat trochu jinak - prostě vytvořit žebříček podle síly spolků, všichni by ale začínali s nulou, mohli by si vybrat z více soupeřů (ať už kohokoliv nad sebou, nebo třeba jen maximálně z deseti nad sebou, za výhru by dostali body - čím silnější soupeř, tím víc, no a podle toho by postupovaly. Za prohru by se třeba mohl bod (nebo několik) odebírat. Pak by asi ten žebříček víc odpovídal realitě a myslím, že by byl i pohyblivější.
    Jinak - jak jsem okukovala vaše soupeře, tak asi tak 5 míst nad vámi je spolek o dost silnější, než vy. Věřím, že se k němu dostanete (držím palce ;) ), protože ti ostatní jsou plus mínus srovnatelní, takže to asi zvládnete. Pak už to přestanete mít jednoduchý, ale kdo ví, třeba jsou silní, ale líní. 
  • Marekfarmer (SK1)Marekfarmer (SK1) SK1 Komentářů: 192
    upraveno 07.05.2017
    Mineas (CZ1) napsal(a):
    Proč by se mělo napravovat něco, co není rozbité? Podstatou ligy je žebříček a postup v něm. Odměny nejsou primární cíl, jen motivační prvek, který má žebříček oživovat. Proč to nevidíte? o.O Tohle přece je pouze zpestření běžného sbírání, ne hlavní cíl jak aktivovat spolky, alespoň tak to vnímám já. Má nás to motivovat vylepšovat farmy a mít pravidelnou aktivitu, spolupracovat a trochu taktizovat, ne se uštvat s vidinou úžasné odměny.
    mohol by si prosím ťa prestať posudzovať ligu iba na základe svojich skúseností a presťať ich nútiť ostatným, dobre je to možno tvoj názor ale ver mi v lige nie si iba ty a tvoj spolok.....

    a ešte drahy Mineas, skús si prepočítať koľko by musel dodať jeden tvoj člen priemerne keby ti napíšem počty z výziev z top 3! čo takých 1 300 000 kvietkov, to isté kukurica, 800 000 kvaky, 150 000 nejakých ostriežov atď.atď. v pohode nie? to musí baviť všetkých však? po 4-5 dňoch trápenia sa dostať tie isté produkty, lebo spolok pod nami nepochopil, že sa dajú zbierať aj iné veci alebo to robia náročky .... super ale hlavne že Váš spolok je spokojný [facepalm]

    edit: sloučení příspěvků (black-.-angel)
    Post edited by black-.-angel (FormerMod) on
  • Mineas (CZ1)Mineas (CZ1) CZ1 Komentářů: 2,232
    Ale vy jste na předních místech! Tam se snad očkává, že ta množství, budou obrovská. Vždyť jste v žebříčku až nahoře :) To je přece samozřejmé, když jde právě o pozice na žebříčku. Podstatné je, jestli to zvládnete nasbírat dřív než spolek, který na vás výzvu podává. Jde o to se tam udržet, ne vyhrát každý den nějakou odměnu.
Tato diskuze je zavřená.