ａｉｃｈａ (JP1)は言いました: たまたま、同じような注文があったので。画像荒くてすみません。これって、どうなんでしょう？オーガニックの方は直売の儲けが少ないのでレスターやバリューレベルを利用し、やる気になって活用できたのですが魚市場は、漁具の経費が掛かり過ぎて何とも。せめて、法外な魚の値段を調整して、倉庫とも紐付けし経費回収できるマーケットにしてください。そうすれば運営、ユーザー、双方にとってより良いゲームになるのではないでしょうか。
002player (JP1)は言いました:一旦設定した機能をいきなり削除されたらたまった物ではない。という意見もわかってほしい。そもそもシステムの改悪の前に、ログイン時の告知を大々的にやってくれればよかったんですよ。
雅清 (JP1)は言いました: シドニウス (JP1)は言いました: ちなみに農場運営で黒字の人っています？オーガニックの注文を回す理由って、豚なら豚の生産ラインを止めたくない、止めちゃうと果樹園に影響が出る、という他の生産ラインが止まってしまうからであって、決して割のいい稼ぎになるから、ではないと思うんです。利益的にはそれほど出ないです。それにうちのメインファームの次回拡張が３０００万ドル超えなので、それだけのドルをためるのはかなりの課金なしには無理。出来たとしてもいつになるか、それをメインファームだけであと１１回の拡張とアップグレードにそのたびに課金課金と考えるとやる気がしない。それに皆さんと同じで魚市場での稼ぎがショボすぎる。船、出漁するだけ赤字ですよね。このゲームバランスではやりたくない。慣れたせいではなく、今まで通りの遠洋漁業なしには無理。遠洋漁業の見直しをするまでやらない。ストライキです。 遠洋漁業どころかオレグもいないころから、農場経営は黒字であります。稼ぎの主力は当然オーガニックマーケットでした。（あとはパン屋とフラワーショップですね）釣りという概念のないころから無課金でも毎月期間限定ファームをクリアする稼ぎのある方は複数居られたと思います。もちろんそういう方は時間をかけて農場を育ててこられたので生産施設のレベル等も高いです。しかし、年月をかけて農場を作った人と同じことが今すぐできないとおかしい！というのはクレーマーですよね、それをやりたいなら課金してゴールドで無理やり農場を育てるしかありません、それはどのゲームでもおなじです。オレグのレンタルボートだけでも釣りの概念がないころに比べると容易に稼げるようになっており、新規プレイヤーの農場拡充速度は以前より上がっています。魚のマーケットもうまく使えば稼げます。ドルに余裕がないうちはドル比重の高いものを選ぶのがいいでしょう。熊手やブラシが沢山ついているとドル部分はかなり減ります。熊手やブラシは課金品と同等ですから、いらない人には要らないでしょうが、ドル部分が大きく削られます。逆にモラルポイント1個＋ドルとかなら、よほどの小口注文でない限り大部分がドルで支払われていると思われます。ご自身にとって都合の良い注文をある程度取捨選択されるのが良いと思います。
シドニウス (JP1)は言いました: ちなみに農場運営で黒字の人っています？オーガニックの注文を回す理由って、豚なら豚の生産ラインを止めたくない、止めちゃうと果樹園に影響が出る、という他の生産ラインが止まってしまうからであって、決して割のいい稼ぎになるから、ではないと思うんです。利益的にはそれほど出ないです。それにうちのメインファームの次回拡張が３０００万ドル超えなので、それだけのドルをためるのはかなりの課金なしには無理。出来たとしてもいつになるか、それをメインファームだけであと１１回の拡張とアップグレードにそのたびに課金課金と考えるとやる気がしない。それに皆さんと同じで魚市場での稼ぎがショボすぎる。船、出漁するだけ赤字ですよね。このゲームバランスではやりたくない。慣れたせいではなく、今まで通りの遠洋漁業なしには無理。遠洋漁業の見直しをするまでやらない。ストライキです。
ちなみに農場運営で黒字の人っています？オーガニックの注文を回す理由って、豚なら豚の生産ラインを止めたくない、止めちゃうと果樹園に影響が出る、という他の生産ラインが止まってしまうからであって、決して割のいい稼ぎになるから、ではないと思うんです。利益的にはそれほど出ないです。それにうちのメインファームの次回拡張が３０００万ドル超えなので、それだけのドルをためるのはかなりの課金なしには無理。出来たとしてもいつになるか、それをメインファームだけであと１１回の拡張とアップグレードにそのたびに課金課金と考えるとやる気がしない。それに皆さんと同じで魚市場での稼ぎがショボすぎる。船、出漁するだけ赤字ですよね。
このゲームバランスではやりたくない。慣れたせいではなく、今まで通りの遠洋漁業なしには無理。遠洋漁業の見直しをするまでやらない。ストライキです。
ＡＫＢ (JP1)は言いました: つまらなくなった
日本はワールドカップに勝ちました 司令塔は名誉なしで振る舞います 日本は怒りに失ってしまいました 最大の怒り英語フォーラム二十から六ページ https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/en/discussion/159335/update-august-16th-deep-sea-changes-discussion#latest 二番目に大きな憤りドイツフォーラム17ページ https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/de/discussion/159319/diskussion-zur-oa-update-anderungen-in-der-tiefsee/p1
ロシアのフォーラムの11ページで3番目に大きな怒り https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/ru/discussion/159329/obsuzhdenie-izmeneniya-v-rybolovnom-regione/p1
雅清 (JP1)は言いました: 現在の魚の価格単品注文のときの価格を記録していけば値段が出るかなと思って計算してみました。（賢い人はなんかエクセルとかそういうので出せるのでしょうか？私はそういうやり方がわからないのでアナログで･･･）モラルポイント１＋181,740ドル＝112カキモラルポイント５＋827,484ドル＝516カキこれを解くとモラルポイント1個＝約25000ドルとなり、オーガニックマーケットでの場合と一致します。モラルポイント1個は25000ドルでいいでしょう。カキ1個＝約1845.89･･･ドル うーむ、オーガニックマーケットのほうはもっとスッキリ割り切れますよね･･･なんで小数点以下が出るのか？とにかくカキは1846ドル。以下小数点以下四捨五入。モラルポイント１＋494,013ドル＝449アサリアサリ1個＝1156ドルモラルポイント５+1,027,009ドル＝62メカジキメカジキ１匹＝18581ドルモラルポイント２＋284,687=１０マグロ撒き餌マグロの撒き餌1個＝33469ドル単品注文だけで計算しようと思っているので、データの集まりが遅いです。おいおい追加していければと思いますが、中学数学で計算している私よりクレバーなやり方できる方が颯爽と登場してくれるのも期待しております
ａｉｃｈａ (JP1)は言いました: たまたま、同じような注文があったので。画像荒くてすみません。
雅清 (JP1)は言いました: モラルポイント１＋181,740ドル＝112カキモラルポイント５＋827,484ドル＝516カキ
コメント
ご指摘を受けましたので、訂正します。
1.表のタラの売値は一昨日までの売買価格です。現在(2017.8.17)はもちろん売れません。
調整前の仕様だったらこうよね。と言うことです。
2.リンゴ等の売値は組合リサーチによって差異があります。
3.肝心なタラの値段が間違っていました。誤18125→正27500
これって、どうなんでしょう？
オーガニックの方は直売の儲けが少ないので
レスターやバリューレベルを利用し、やる気になって活用できたのですが
魚市場は、漁具の経費が掛かり過ぎて何とも。
せめて、法外な魚の値段を調整して、倉庫とも紐付けし経費回収できるマーケットにしてください。
そうすれば運営、ユーザー、双方にとってより良いゲームになるのではないでしょうか。
今は直売できませんから、売値対報酬差 というのは全く意味を成しません。
タラに直売値は存在しません。敢えて言えば、魚市場の値段から逆算して1匹1万ドル程度が現在のタラの値段です。
漁具の経費といわれますが、タラ121匹釣るのに船員等20万ドル30万ドル積んでも利ざやは大きいです。
トロール船とかはアプグレ代高いですね。でもオリーブ園柑橘園などもレベル6以上のアプグレは1千万ドル超ですが、6時間ごとに1万ドル分程度の収穫しかないことを考えると、漁船は割が良いと感じます。
私もまだ魚市場はバリューレベルが０ですが、市場を育てればプラスアルファがつくはずです。
そう悲観することはないと思いますよ～。
下のコメントなのにこっちで失礼します。
非常にご尤もです。告知に関してはもっとやり方はなかったのかと私も思います。
たとえば、通勤のための投資として半年分の特急定期を買ったら、4日後位に交通会社のHP上だけで、「システム変更に伴い、路線の特急列車を廃止します。特急券の払い戻しはシステムの変更前まで可能です。システム変更後は各駅停車用の定期券としてご利用ください」 と言われて誰が納得するのか。 という話です。
システム変更中に保管してた魚類を一括で強制買い上げ、ドルでの支払い でもいいし、一時的に魚類の直接売却と魚の市場を並行でやってくれてもいい。
そもそもシステムの改悪の前に、ログイン時の告知を大々的にやってくれればよかったんですよ。
サマーイベントだなんだかんだってくだらない事ばっか告知垂れ流してないでもっと羞恥すべき事が有るだろう。 私はそう思うんですがねぇ。
ご意見ありがとうございます。
表はもしも調整前の値段で売ったら、、、の比較例です。ちゃんと入れるべきでした。
また、その他仰ることはごもっともですが、全員が遠洋漁業をはじめられている訳でも、
ハイレベルな漁船を持っている訳でもありません。
漁具の値段に「えっ！お金足らないどうしよう」と言う方もみえます。
遠洋漁業へのハードルが高くなったね。もうちょっとうまい調整があるのでは。
と言いたかったのですがうまく伝わらず申し訳ありません。
もう、告知からこっち動揺しまくりですもの(´；ω；`)
特に、お盆期間での告知から間もなくの変更なので。
今、帰宅＆帰国組が悲鳴をあげてます。
造ったのが最近だったせいで気付かなかったけど酷いですね
ファームラボのレベルアップに必要な金額
億単位なんて初めて見ました
従来の導入型プロジェクトでも説明不足感マシマシだったのにその手のサポートが無いのでは
金ドブイベントと見なされて新規を失いそうに思うのですが
始めた時期やオン出来る間隔、組合に参加してるかとか課金してるかで環境が全然違うんだからそこを掘り下げても何の意味も無い。
ＡＫＢさんの一言が全部表してます、今までよりつまらなくなった、ただそれだけですよ。
そしてつまらないと感じてる人が日本だけでなく他の国のサーバーにまで大量に発生してる現状を見ても何も思わないのならもう言葉を交わしても無駄でしょ。
ただ、遠洋に出るにはお金が掛かり、それを支えるための資金が必要です、どういう考えで魚の値段設定をしていたのか、
今回の変更に対しても、利益が出ないので売らせないでは納得できないのではないでしょうか？ いつも思いますが経済云々という前にちゃんとその経済が成り立つような計算をして始めて欲しいです、すべてにおいて見切り発車をしてるのでみんなの不満が募るのではないですか？誰が企画をしてるのかは知りませんが経済を語るほど頭の良い方でない事は確かですね。
もし考え直すのであれば漁獲量、準備のための価格、それによってかかる時間と利益との関係を考えて初めて経済を語れると思いますよ、言葉だけ並べても頭の悪さは否めないですね・・・
ロシアのフォーラムの11ページで3番目に大きな怒り https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/ru/discussion/159329/obsuzhdenie-izmeneniya-v-rybolovnom-regione/p1ａｉｃｈａさん 比較ありがとうございました。
ちょっと細かいことになってしまいますが、りんごは直売値が54だと思います。
もとい本題に入りますが
元々あったオーガニックはこれでやってきての今で
課金されてなく長い年月をかけてやられてきた方のを参考にしてみたら
成り立つものだと思ってて
問題は
魚貝の市場での販売価格が売値ではできなくなってしまった今は比較というより
原価を割り出して、割らないのかを危惧してます。
（というのもオリーブオイルは直売は損をするというようなケースがあるからです）
農業での場合、遠洋漁業と違って必要経費がさほどかかりませんよね。
遠洋漁業は、人件費や装備にかかる諸費用、載せ方によっても違いがあり
以前は直で売れた為、装備に違いがあっても1隻あたりの純利益がを各釣り場毎、また各魚種毎
簡単に出すことができたので、安心してフル装備も躊躇なくできてたと思います。
問題はマーケットになって大幅にドル収入が減ったため
どこまで装備をしたらマイナスにならないのか、まだ時間がなくとんと見当がつきません。
釣り場への配分、配置の仕方、装備のかけ方、これが大きく影響して
それこそ本当の経営手腕に近いもの（人間関係の煩わしさがないから近いといっていいか分かりませんがｗ）
が問われて結果が変わっていくと思うので
一歩間違えたやり方にしてしまってやればやるほど赤字になるというケースもあるのではと思うと
とにかく数値化するまで、直売を経験してしまったからこそ逆に安心出来兼ねないでいます。
ここまでは船をある程度まで準備できた場合の問題です。
経済のバランス。。。これも分からないでもありませんが
これは正直提供する前に計算できたはず。
何を提供後今更言ってるのか、のレベルの話ですよ。
素人の私ですら分かるのに、開発側がこんなことも分からなかったら今後どうなるのでしょう。
それを踏まえての企画だと思ってました。
じゃなきゃ、既に拡張を終えた方々にとっては？になってしまいますもん。
さらに
まだここまで来られてなく船の建設ができてない方
準備が整ってない方等の格差がでてしまい
今後どれだけの傷を広げて影響していくか、なんて考えてないのだなと思いました。
この格差を最小限にとどめるようなやり方で変更するのが
貴社の身を守るだけよりトータル的に貴社のためになるのではないでしょうか。
デコタワーでデコが消えてしまった過去もあった上
こんなことがあるなんて・・・
ａｉｃｈａさんへのと
それを元にした
運営側への主張と一緒に書いてしまいました。
分かりづらくしてしまってすみません((_ _*)ﾍﾟｺﾘﾝ
皆様さようなら。
リンゴは組合リサーチで値段に差異がありますよ～うちの組合はまだまだ。
（表には訂正いれました。ありがとうございます）
で、本題の方。まさしくそうなんですよね。
今までも、働き者の時などでムチャブリした時、一艘単位では赤字になる事もあったので。
「変更はいいけどね。もうちょっといい方法なかったの？いきなりかい」と言う本音が。。。
まだ、全員inしていないんですよ。ショックでやめるなんてなったら。。。
お願い！対策見つけるから、やめないでぇ～
うわぁー、しっかり組合の恩恵忘れてましたΣ(ノ∀｀*)ﾍﾟﾁ
ご指摘ありがとうございました＾＾
やっぱり仲間がそういうことが原因でやめていくというの心配しますよね。
っていうか自分は自分が半ばちょっと過ってた側でしたが
仲間のこと、ファームにも愛着があるから画面あけてはいるんですけど気持ちは正直なもので・・・
でも以前デコタワー消滅でデコが消えてしまった事件で自分は経験してないんですが
仲間で経験されてる方がいてそれでも頑張ってるのをみて
それを思うとこの位で。。。と思ったりはしてます＾＾
ほんとやるせないですね。
何のためのテストサーバーなんでしょか？
テストサバはまだ直売り出来るのでつｗ
本サバでは、儲かるから、と遠洋漁業に
早めに手をつけておきましたので、
変更前にバンバン餌を売ってレベル上げたりしてますた。
変更後も「(・д・)ﾁｯ！ フーン・・・・」ですが、
船数が少なく、レベルアップが追いつかない方には、
結構きついですよね？
餌の加工場がレベル８じゃないと
トロール船持てませんし・・・
なんか・・・どこかの株みたいｗ 最初だけ～！
何とか乗り切れたらいいなぁ。
計算式が変わったのか何なのか・・・・・・。
ですが、現行6つしかありませんよね。
ここからは要望です。
漁場の数を増やすか、1漁場に5隻以上の船を置けるようにして欲しいです。
また、現れる漁場に偏りのないように、常に「貝類」「ロブスター」「マグロ、ニシン」「メカジキ、サーモン、タラ」の漁場を置いて欲しいです。
今まで、貝類2つ、ロブスター4つ等、そしてそれが幾度も続くとやる気も失せます。
ましてや、市場スタイルに変更されたのなら、いつでも必要な時に調達できる（調達に行ける）ような環境にすべきではないですか？
既存のファーム・マーケットはオーダーにより、自分で計画を立て生産収穫をし納めています。
漁場のマーケットは、収穫は運任せの出現に頼るしかありません。
ユーザー主導でゲームを進めて行けるよう、漁場の在り方についてご検討願います。
モラルポイント1個は25000ドルでいいでしょう。
OREOREさんの｢マグロは約6546と考えてよさそうです｣を参考にさせていただきますと
熊手１ブラシ３＋238,468=256マグロ
いたずらっ子良い子の販売価格が熊手250Ｇ ブラシ300Ｇらしいので、だいたい比率はあってますね。高い！
これらは余りまくるニシン単品以外は却下しまくっていますので全然バリューレベルがあがりません。
ただしメカジキは落ちすぎでしたから計算すると $14548になると思います。 さうでないとリスクの多くなる魚場には
出せません。 こちらも検証してみます。 データありがとう御座いました
在庫抱えずに市場に出品できれば利益は確保できそうですね。
とりあえず報酬に「土を掘り返す」と「動物をなでる」があったら即依頼拒否してます。
この２つはモラルポイント以上にドル換算額が高いので、これがあるとドル報酬がかなり減りますね。
正確な値段は割り出せてないですが、
「土を掘り返す」と「動物をなでる」は大体1個30～40万ドル相当のようです。
あと、一つ気になったのが、アプデ以降メカジキ,タラ,サーモンの漁場が全く出てきていません。
代わりにマグロ60くらいとニシン600くらいの偏った漁場ばかりでてきます。
おかげで今のところ在庫がニシンだらけになってます。
いらないけど、取りつくさないと次の漁場でないですしね・・・。
1個だけメガジキの漁場が出た、という人もいるので全くでないわけではないんでしょうが、
メガジキの漁場の出る確率が異常に低くなっている気がします。
今のところ、市場でメカジキ、サーモン、タラの依頼は即拒否して対処してますが、
みなさんのところはメカジキの漁場ちゃんと出てますか？
（このままで遠洋漁業の働き者は大丈夫なんですかね？）
今日の分はこんな感じです。
8/18/13:53 追記
漁場を取りつくしたら先ほどやっとメカジキの漁場が1個出ました。（一番遠いポイント）
アプデから3日目にして初出現ですが、たまたま出なかっただけなのか今後もずっとこうなのか、
もう少し様子見を見ていきたいと思います。
単価は全部ほぼ一緒なので、マグロは約6546と考えてよさそうです
今回ホリデーリゾートの注文
カキ129 メカジキ135 で 支払いは＄2621529とモラルポイント5 モラルポイントは無視して
■メカジキはスキップジャックでサーモンなどと収穫あわせて
平均194匹（最大203、損失ひどい時185）
漁獲量の人 12000× 2＝24000
時間の人 39000× 1＝39000
箱 27300× 7＝191100
安全お守り 5000
経費合計 259100 それを194匹で割ると 一匹の経費 1335ドル
■カキはランナバウトで捕ってるので同じように計算して
ランナバウト 一回の経費合計 73800ドルでした
だいたいは44匹採れるけど平均39匹として一匹の経費 1892ドル（こっちの方が高い）
カキ 1892ドル×129 ＝244068 メカジキの 経費は180225
「経費合計 424293ドル」でした とすると今回
収入 2621529 ー 424293 ＝ 2197236 ドルの儲け いちおう儲けは出るようです。前に比べるとしょぼいですが。
モラルポイントは$25,000ということになります。
25,000x5+2,502,866 = 2,627,866 = 2,502,730x1.05(=2,627,866.5) 端数切り捨て
またタラの売値は $10,313
25,000x5+1,185,266 = 1310266 = 10,313x121x1.05(=1,310,266.6) 端数切り捨て
モラルポイントは$25,000なので、カキは$1,758となります。
25,000+181,740 = 206,740 = 112x1,758x1.05(=260,740.8) 端数切り捨て
25,000x5+827,484 = 952,484 = 516x1,758x1.05(=952,484.4)端数切り捨て
ちなみに改悪前の売値はカキが$4,687、タラが$27,500でした。
参考URL https://community.goodgamestudios.com/bigfarm/en/discussion/comment/3602623/#Comment_3602623
自分自身、まだオーダーをさほどこなしてないので
検証したり算出するにはデータが足りなかったのでとても助かってます・
価格がでればあとは諸経費との兼ね合いがカギだと思うのですが
まだ全部はだせてないんですが
中には船種、装備の仕方によって諸経費以下の収穫料となるケースがあり
赤字転落っていうケースがわたしはあったんですがみなさんはどうなんでしょうか。
カキ・アサリ・エビ領域が特に。
（一例でいうと小回りきかせるために、モーター1隻とランナバウト1隻と残したんですけど
ランナ最大60匹でのフル装備では、カキ・アサリ領域では諸経費のほうが上回ってしまうということにぶつかってるんですが）
あと他の問題は、偏りがあって受注をこなせない間
装備する諸経費が嵩んでしまっていくケースもあり得そうな気がします。
今回ドル化できた場合はまだしも
これから船を建設する方や始める方、かなりきついんじゃないかな。
修正、変更の仕方、違った意味でバランス崩れていきそうな予感です。
やってしまいました～タラの旧売値は＄18125ではなく＄27500でした。
ロブスターの旧価格をのせちゃいました(>_<)
表、訂正します。ああ～恥かしい、もう情けないです。
皆さん、すみませんでした。
皆さん、こんにちは皆さん、
GGSの反対の効果に対するコメントがありましたが、あなたのフィードバックを通じて私たちは探していました。私たちのすばらしいチームは、皆様のご意見やご意見を心よりお待ちしております。私たちはさらに、この最新のアップデートを取り巻くようになった議論を追跡してきました。あなたの一部が幻滅していることを知っていますが、私たちはあなたのフィードバックを取り上げています。ゲーム。
現在の深海漁業の実施がこの段階で変更されないことは間違いありません。なぜなら、直接的な農業ドルの報酬に関してこのような減少があった理由について十分に説明されていないと思われます。一時的な効果として利用可能なドル報酬の額は問題ではありませんでしたが、これが継続的であれば、あなたのゲームとあなたの楽しさに悪影響を及ぼしていました（短期的に見ることは難しいことは分かっていますが）。あなたの農場を拡張し、速い速度で建物をアップグレードするために必要な通貨を持っていることは非常にうれしいですが、これは時間の経過とともに長期的な挑戦を破壊しました。ゲームの多くの機能は、すぐにロック解除されるようには設計されていませんが、時間の経過とともに構築されます。すべてのソリューションがあなたのためにあらかじめ満たされているパズルゲームを想像してみてください。すべてのレベルが最小限の労力で完了している宝石マッチングゲーム。それは非常に困難で、特定の機能に到達するまでには時間がかかりますが、これはすべてゲームの挑戦と流れの一部であり、利用可能な金額のドルを提供し続けると、ゲーム内の経済とゲームの流れを破壊します時間。もちろん、ゲームを楽しんでもらいたいですが、長期的に見ると、これまでのような釣りは、長期間にわたり良いことよりもはるかに多くの被害をもたらしました。
あなたのコメントのいくつかによって証明されたように、これはあなたの一部が見ることができましたが、あなたの魚を売ることができないことに不満があります。魚を直接販売する能力はありません。この機能はゲームに戻ってこないのですが、あなたが抱えている問題の多くを軽減するために役立つ多くの提案やフィードバックがあります。これの一例は、あなたが契約のために見ている現在の報酬です。これらは分析され、議論されており、必要と思われる場合は変更される可能性があります。彼らはあなたの魚を売るために以前に取得したのと同じレベルにはなりません。少なくとも受け取った直接ドルの額に関しては、
ここでは、いくつかの契約は、市場が最大になったように見えるものの例です。異なる可能性と報酬もあることを覚えておいてください。
私たちはまた、現時点までにコミュニティチームの反応が不十分であることをお詫びしたいと思います。司会者は直接多くのコメントを受けています。彼らはあなたのすべてのコメントを最新に保つために素晴らしい仕事をしてきました。多くの場合、あなたの意見や気持ちを分かち合いますが、フォーラムのルールと手続きを維持する義務があります。司会者が投稿したパッチノートは直接書かれていないので、このことを念頭に置いてください。彼らの仕事は、できる限り手助けをすることです。あなたのコミュニティチーム
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